Пневманутые есть?
Модератор: Наталья
-
- KiloWatt
- Сообщения: 9263
- Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 15:29
- Город: Москва
- Страна: Россия
- Откуда: Москва
Re: Пневманутые есть?
levsha
Ну я вот почитал немного про хулигана. Не нашел еще, правда, сколько за него денег просят. Собственно и вопрос встает еще о заправочной станции или о насосе.
Так что пока еще в сторону ППП смотрю. Ну не знаю, может компрессионка.
Ну я вот почитал немного про хулигана. Не нашел еще, правда, сколько за него денег просят. Собственно и вопрос встает еще о заправочной станции или о насосе.
Так что пока еще в сторону ППП смотрю. Ну не знаю, может компрессионка.
-
- KiloWatt
- Сообщения: 9263
- Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 15:29
- Город: Москва
- Страна: Россия
- Откуда: Москва
Re: Пневманутые есть?
А это кто? Что-то не совсем понял.empirevv писал(а):HW-80 - Дороже, но шикарная вещь!
Re: Пневманутые есть?
Какая до боли знакомая тема...
Имел в личном пользовании или стрелял практически из всего, что есть в пневманутом сообществе, ну наверное кроме кастомных, так скажем, вещей. Общался с некоторыми нашими производителями, зацепило в своё время капитально, денег вваливал, страшно вспомнить. Но как резко зацепило, так же резко и отпустило . Пару лет наверное прошло уже, как продал последнюю винтовку с приблудами.
Сотоварищи всячески пытаются подсадить на огнестрел , с ужасом понимаю, что у них начинает получаться. Пока в арсенале появился гладкий Benelli M3. Боюсь подумать, что ждёт бюджет, когда можно будет нарезное...
Аркадий, всё конечно зависит от средств (как и везде) и задач, под которые это дело берётся.
Я когда первый раз пострелял с РСР, понял, что к пружинкам я уже не вернусь. Когда первый раз пострелял из кал. 5.5, понял, что к 4.5 я тоже уже не вернусь. Стрелял и из больших калибров, но там свои тонкости, это очень спицефичные штуки.
Хоть уже и не совсем в теме, но если есть вопросы, "велком...", чем смогу, как говорится
Конкретно по первому Вашему посту...
Я бы всё же взял Чизетку PCP-шку, понимаю, что дороже, но кайфа от стрельбы несоизмеримо больше, к тому же хорошая кучность и скорость около 300 м.с., даже лёгкой пулькой, для ППП нетривиальная задача.
Р.S. Вопросы можно задавать любые, я не злой...
Имел в личном пользовании или стрелял практически из всего, что есть в пневманутом сообществе, ну наверное кроме кастомных, так скажем, вещей. Общался с некоторыми нашими производителями, зацепило в своё время капитально, денег вваливал, страшно вспомнить. Но как резко зацепило, так же резко и отпустило . Пару лет наверное прошло уже, как продал последнюю винтовку с приблудами.
Сотоварищи всячески пытаются подсадить на огнестрел , с ужасом понимаю, что у них начинает получаться. Пока в арсенале появился гладкий Benelli M3. Боюсь подумать, что ждёт бюджет, когда можно будет нарезное...
Аркадий, всё конечно зависит от средств (как и везде) и задач, под которые это дело берётся.
Я когда первый раз пострелял с РСР, понял, что к пружинкам я уже не вернусь. Когда первый раз пострелял из кал. 5.5, понял, что к 4.5 я тоже уже не вернусь. Стрелял и из больших калибров, но там свои тонкости, это очень спицефичные штуки.
Хоть уже и не совсем в теме, но если есть вопросы, "велком...", чем смогу, как говорится
Конкретно по первому Вашему посту...
Я бы всё же взял Чизетку PCP-шку, понимаю, что дороже, но кайфа от стрельбы несоизмеримо больше, к тому же хорошая кучность и скорость около 300 м.с., даже лёгкой пулькой, для ППП нетривиальная задача.
Р.S. Вопросы можно задавать любые, я не злой...
MJ600+KL500+"1/4"MFJ (Made by Кабан)
Re: Пневманутые есть?
HW-80 - это 80-й Вайраух.
Голый Хулиган, новый, где-то наверное от 30 тысяч, плюс ждать, могу узнать точнее...
Про особенности использования насосов и баллонов могу так же рассказать.
Что-то отредактировать первое своё сообщение не получилось
Голый Хулиган, новый, где-то наверное от 30 тысяч, плюс ждать, могу узнать точнее...
Про особенности использования насосов и баллонов могу так же рассказать.
Что-то отредактировать первое своё сообщение не получилось
MJ600+KL500+"1/4"MFJ (Made by Кабан)
Re: Пневманутые есть?
Всё! Я разозлился! Один-единственный (!!!) из всех, кто дал хоть какую-то ссылку!
Кто тАкая эта "ганза"?!
Кто тАкая эта "ганза"?!
-
- 100 Watt
- Сообщения: 438
- Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 9:49
- Город: Санкт-Петербург
- Страна: Россия
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Пневманутые есть?
"Ганза" - это один из популярных форумов об оружии.
http://talks.guns.ru/ вот ссылка на него.
http://talks.guns.ru/ вот ссылка на него.
-
- KiloWatt
- Сообщения: 9263
- Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 15:29
- Город: Москва
- Страна: Россия
- Откуда: Москва
Re: Пневманутые есть?
Байкал
Сереж, сори, просто я в теме и как-то не подумал, что тебе будет тоже интересно. Смотри http://www.guns.ru
Dangerous
Спасибо большое за предложенную помощь. Сейчас начну мучать
По поводу ПЦП, есть мысль, и я с ней в чем-то согласен, сразу браться за ПЦП не стоит, до нее надо дорасти. Этап СО2 уже пройден в виде шароплюя. Следующий этап - ППП, ну, может сразу компрессионка. 300 м/с на ППП - это не самоцель, я и сам понимаю, что и стабильность полета не та, и энергетика маловата. Задача стрелять по мишенькам, а это кучность, и по птичкам - а это уже и кучность и приемлемая энергетика. Бюджет... Ну не знаю, бюджет не определен. Поэтому хотелось бы узнать, что и сколько стоит (соответственно, что за эти деньги получаешь), а потом определяться со "скрипкой".
Как уже сказал, один из вариантов, брать в "Вороне" мурку нового образца и там же ее апать путем доработки УСМ и установки ГП. Примерный бюджет вместе с оптикой и модератором около 8 тыр. И я не знаю, что я получу на выходе, 250 м/с легкой пулей и кучу 4-5 см на 50 м?
А что можно получить за чуть большие деньги и с другой винтовкой? А с какой винтовкой?
Короче
Пока, кстати, не нашел цен на компрессионки и на мультики. Скорее всего плохо искал, но тут я не в материале
А может из знакомых кто занимается тюнингом? Или продает что?
Сереж, сори, просто я в теме и как-то не подумал, что тебе будет тоже интересно. Смотри http://www.guns.ru
Dangerous
Спасибо большое за предложенную помощь. Сейчас начну мучать
По поводу ПЦП, есть мысль, и я с ней в чем-то согласен, сразу браться за ПЦП не стоит, до нее надо дорасти. Этап СО2 уже пройден в виде шароплюя. Следующий этап - ППП, ну, может сразу компрессионка. 300 м/с на ППП - это не самоцель, я и сам понимаю, что и стабильность полета не та, и энергетика маловата. Задача стрелять по мишенькам, а это кучность, и по птичкам - а это уже и кучность и приемлемая энергетика. Бюджет... Ну не знаю, бюджет не определен. Поэтому хотелось бы узнать, что и сколько стоит (соответственно, что за эти деньги получаешь), а потом определяться со "скрипкой".
Как уже сказал, один из вариантов, брать в "Вороне" мурку нового образца и там же ее апать путем доработки УСМ и установки ГП. Примерный бюджет вместе с оптикой и модератором около 8 тыр. И я не знаю, что я получу на выходе, 250 м/с легкой пулей и кучу 4-5 см на 50 м?
А что можно получить за чуть большие деньги и с другой винтовкой? А с какой винтовкой?
Короче
Пока, кстати, не нашел цен на компрессионки и на мультики. Скорее всего плохо искал, но тут я не в материале
А может из знакомых кто занимается тюнингом? Или продает что?
Re: Пневманутые есть?
Vorobey писал(а):Байкал
Сереж, сори, просто я в теме и как-то не подумал, что тебе будет тоже интересно. Смотри http://www.guns.ru
Аркадий, я не только о себе. Может быть кто-то заглянет, заинтересуется. А тут и ссылочка!
P.S. О себе, родимом, тоже пекся. Заглянул... Крутоватенько будет, точно уж не "по бутылкам пострелять"! Я что попроще гляну...
Re: Пневманутые есть?
К сожалению, здесь помочь не смогу, но в ветке купли-продажи пневмы, на "ганзах", действительно бывают очень выгодные предложения.А может и знакомых кто занимается тюнингом? Или продает что?
Удачи в познании материала, будут вопросы, спрашивайте.
Главное, чтобы в результате нравилось и устраивало лично Вас, остальное вторично.
MJ600+KL500+"1/4"MFJ (Made by Кабан)
-
- KiloWatt
- Сообщения: 9263
- Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 15:29
- Город: Москва
- Страна: Россия
- Откуда: Москва
Re: Пневманутые есть?
Сереж, там и попроще есть. Там вообще много чего. НО и флуда много.Байкал писал(а):Крутоватенько будет, точно уж не "по бутылкам пострелять"! Я что попроще гляну...
Ну на барахолке я и так догадался посмотретьDangerous писал(а):К сожалению, здесь помочь не смогу, но в ветке купли-продажи пневмы, на "ганзах", действительно бывают очень выгодные предложения.
Фишка со знакомыми хороша тем, что если кто чего продает, то я у Вас могу спросить про конкретный ствол, что он из себя представляет
Ну так я и задал вопрос.Dangerous писал(а):Удачи в познании материала, будут вопросы, спрашивайте.Главное, чтобы в результате нравилось и устраивало лично Вас, остальное вторично.
Стоит так делать или нет?Vorobey писал(а):Как уже сказал, один из вариантов, брать в "Вороне" мурку нового образца и там же ее апать путем доработки УСМ и установки ГП. Примерный бюджет вместе с оптикой и модератором около 8 тыр. И я не знаю, что я получу на выходе, 250 м/с легкой пулей и кучу 4-5 см на 50 м?
Или?
Vorobey писал(а):А что можно получить за чуть большие деньги и с другой винтовкой? А с какой винтовкой?
Может тоже подскажете по моделям?Vorobey писал(а):Пока, кстати, не нашел цен на компрессионки и на мультики. Скорее всего плохо искал, но тут я не в материале
Re: Пневманутые есть?
Мурка за 8 тыр. это выброшенные деньги, это 100-й Анал (ИМХО конечно же) , модератор надо слушать, определить его эффективность виртуально, ясное дело, невозможно. Надо знать что за прицел, конкретно, может там прицел стоит 7 тыр, а может "китайский карандаш" за 400р. Указанные параметры кучности и т.д. для данного изделия, мягко скажем, "это фантастика (с)".Vorobey писал(а): Как уже сказал, один из вариантов, брать в "Вороне" мурку нового образца и там же ее апать путем доработки УСМ и установки ГП. Примерный бюджет вместе с оптикой и модератором около 8 тыр. И я не знаю, что я получу на выходе, 250 м/с легкой пулей и кучу 4-5 см на 50 м?
То есть непонятно, за что именно хотят 8 тыр...
Я бы не связывался вообще с этим изделием, оно годится только для начального обучения школьников основам стрельбы на 10 метров на уроках НВП, при этом не требуя никаких вложений.
Был на "ганзах" давно один индивидуум, который кричал, что он из апнутой мурки гуся на 200 метров в шею бил, но только просыпаться при этом никак не хотел.
Что касается мультях вообще, в моих глазах это анахронизм. Сначала покачать ручками, а потом выстрелить один раз, и делать так перед каждым выстрелом...
Ни о какой результативной стрельбе и речи быть не может, если Вы стреляете в тире, т.к. физические нагрузки не есть плюс для результата, а нагрузки будут. А так же крайне неудобно, если например по птичкам . В какой-то мере это можно отнести и к РСР, если использовать насос, но там хоть попотел мальца и с одной заправки несколько десятков выстрелов сделать можно (зависит от резервуара винтовки, калибра, настроек и т.д.). Поэтому обычно те, кто попробовал баллон в РСР, приходят к насосу только в крайнем случае.
По моделям, наверное что-то из линейки Crosman посмотрите, в основном пользуют пистолеты, на 1377 разве что ленивый киты не делел, так же их переделывают в РСР...
Далее попробую нарисовать следующую картину.
Пневматика калибра 4.5 позволяет вести, скажем так, результативную стрельбу по стандартной мишени типа ворона : ППП, скажем метров до 50-и, РСР метров 70-80. Бывают конечно разные случаи, но в целом картина примерно такая. БОльшие дистанции недоступны ввиду того, что масса пульки достаточно мала, энергия теряется быстро, различные факторы начинают оказывать куда большее воздействие, нежели на маленьких дистанциях, поэтому попасть сложнее, хотя пулька пролетит и 300 метров, но вам от этого не легче. В ППП дистанция меньше потому, что винтовку ещё и "колбасит" при выстреле и удар поршня с пружиной вносит свои коррективы.
Для калибра 5.5 картина немного другая. ППП в данном калибре вообще единичны, поэтому их не рассматриваем.
В РСР, скажем так, до 100 метров более-менее стабильно, далее сложнее, ввиду тех же факторов, но до 100 метров гораздо более эффективно, чем 4.5. Есть результаты и на 170 метров, у меня были результативные попадания на 140 метров, но это больше случайности...
Данные цифры не учитывают фактор стрелка.
Если стрелок с винтовкой на 50м делает кучу 20мм, этого более, чем достаточно для охоты, если 15мм, очень хорошо, если 10-11мм, он вообще "маладца" (имеем в виду РСР).
Аркадий, пропустил пару Ваших ответов. У Вас вполне такие охотничьи требования, думаю, что ППП с более-менее нормальной оптикой вполне их сдюжит. Сразу сейчас модельку не скажу, ибо надо освежить знания и теперешнюю ценовую политику, главное, как сказано выше, не "торописька"
MJ600+KL500+"1/4"MFJ (Made by Кабан)
- Мишаня
- Мичман
- Сообщения: 19449
- Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:50
- Город: Санкт-Петербург
- Страна: Россия
- Откуда: Питер, Пушкин
- поблагодарил: 49 раз(а)
- благодарностей: 9 раз(а)
- Контактная информация:
Re: Пневманутые есть?
Dangerous
Ради удовлетворения моего любопытства можно расшифровку аббревиатур пожалуйста.
Ради удовлетворения моего любопытства можно расшифровку аббревиатур пожалуйста.
-= Ничто так не сбивает человека с мысли, как прямой удар в челюсть. =-
-= Иногда смотришь на человека и напрашивается вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил? =-
МТС - 9817688803, Мегафон - 9218623199
-= Иногда смотришь на человека и напрашивается вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил? =-
МТС - 9817688803, Мегафон - 9218623199
Re: Пневманутые есть?
Конечно можно, я так понимаю эти:Мишаня писал(а):Dangerous
Ради удовлетворения моего любопытства можно расшифровку аббревиатур пожалуйста.
* ППП - пружинно-поршневая пневматика, та же "мурка" МР-512 например.
* РСР - от англ. PreChargedPneumatics. В среде российских пневманутых закрепились такие производные, как: писипи, пэцепэ (пэцэпэшка), пневматические винтовки, имеющие "на борту" баллон (резервуар) для сжатого воздуха. Воздух в резервуаре находится под давлением 200-300 атмосфер.
При выстреле обычный ударный клапан выпускает в ствол за пулей дозированную порцию сжатого воздуха, который и разгоняет пулю.
* "китайский карандаш" - убогий, тонкий прицел китайского производства, в который вообще лучше никогда не смотреть, не говоря о том, чтобы пытаться прицелиться.
* 1377 - модель пистолета от Crosman.
* "мультяха" - Компрессионная пневматика, в которой сжатый воздух для метания пули высвобождается в момент выстрела из специальной накопительной камеры. Воздух в накопительную камеру нагнетается перед каждым выстрелом при помощи расположенного на оружии ручного насоса:( Компрессионная — с однократной ручной накачкой; Мультикомпрессионная — с многократной ручной накачкой )
MJ600+KL500+"1/4"MFJ (Made by Кабан)
-
- KiloWatt
- Сообщения: 9263
- Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 15:29
- Город: Москва
- Страна: Россия
- Откуда: Москва
Re: Пневманутые есть?
Ну 3 тыр - винт, плюс ГП, плюс установка, плюс доводка УСМ, плюс модератор, получается около 6,5. Ну, еще полторы-пара тыр на прицел. Модератор, типа шестикамерный, ХЗ как глушит, но сильно много и не надо наверное.Dangerous писал(а):Мурка за 8 тыр. это выброшенные деньги, это 100-й Анал (ИМХО конечно же) , модератор надо слушать, определить его эффективность виртуально, ясное дело, невозможно. Надо знать что за прицел, конкретно, может там прицел стоит 7 тыр, а может "китайский карандаш" за 400р. Указанные параметры кучности и т.д. для данного изделия, мягко скажем, "это фантастика (с)".То есть непонятно, за что именно хотят 8 тыр...
Вот скажите, какая реальная куча на таком стволе может быть? И сколько мысы на пульке, к примеру, Gamo Hunter?
Ясен пень 3,14-здит...Dangerous писал(а):Был на "ганзах" давно один индивидуум, который кричал, что он из апнутой мурки гуся на 200 метров в шею бил, но только просыпаться при этом никак не хотел. Что касается мультях вообще, в моих глазах это анахронизм. Сначала покачать ручками, а потом выстрелить один раз, и делать так перед каждым выстрелом...
Не догадался, спасибо.Dangerous писал(а):Что касается мультях вообще, в моих глазах это анахронизм. Сначала покачать ручками, а потом выстрелить один раз, и делать так перед каждым выстрелом... Ни о какой результативной стрельбе и речи быть не может, если Вы стреляете в тире, т.к. физические нагрузки не есть плюс для результата, а нагрузки будут. А так же крайне неудобно, если например по птичкам .
Это по мультяхам? Я правильно понял? Я принял доводы "против". Только если просто компрессионкаDangerous писал(а):По моделям, наверное что-то из линейки Crosman посмотрите, в основном пользуют пистолеты, на 1377 разве что ленивый киты не делел, так же их переделывают в РСР...
А разве не стараются делать так, чтоб поршень бился в цилиндр ПОСЛЕ того, как пуля пройдет срез ствола? Или имеется ввиду момент начала движения поршня?Dangerous писал(а):В ППП дистанция меньше потому, что винтовку ещё и "колбасит" при выстреле и удар поршня с пружиной вносит свои коррективы.
Блин, а я ведь пока не собираюсь заморачиваться с лицензией, потому 5,5 отпадает.Dangerous писал(а):Для калибра 5.5 картина немного другая. ППП в данном калибре вообще единичны, поэтому их не рассматриваем.В РСР, скажем так, до 100 метров более-менее стабильно, далее сложнее, ввиду тех же факторов, но до 100 метров гораздо более эффективно, чем 4.5. Есть результаты и на 170 метров, у меня были результативные попадания на 140 метров, но это больше случайности...Данные цифры не учитывают фактор стрелка.
Не, я не тороплюсь. Вот человеку, который глубоко погружался в тему, хоть и было это не вчера, намного лучше поможет в вопросе разобраться, нежели у меня самого получится. Был бы весьма признателен за посильную помощь. Сам пробую что-нибудь читать по этой теме, но времени пипец как малоDangerous писал(а):Аркадий, пропустил пару Ваших ответов. У Вас вполне такие охотничьи требования, думаю, что ППП с более-менее нормальной оптикой вполне их сдюжит. Сразу сейчас модельку не скажу, ибо надо освежить знания и теперешнюю ценовую политику, главное, как сказано выше, не "торописька"
Я правильно понял, что вполне возможен вариант стоковой буржуйской винтовки без приложения напильника и сварки с кувалдой?
P.S. Предлагаю нам с Вами перейти на ты