ALAN48+ индикатор.
Всем доброго дня. ALAN48+ индикатор приема и передачи на дисплее полностью светятся все кубики что на прием что...
Что выбрать для скрытой установки?
Понадобилась станция для работы на трассе. Устанавливать буду в Гранту, хочу сделать скрытую...
Антенна и кабель к радиомодему SATELLINE-3AS(d) Epic Pro
Добрый день. Лежал тут у меня без дела несколько лет радиомодем SATELLINE-3AS(d) Epic Pro - наконец нашел время с ним...
Посоветуйте кабель на базовую антенну на базу такси
Посоветуйте кабель на базовую антенну на базу такси. Старый кабель сгнил. Длина метров тридцать. Толщина...
Установка антенны в пластиковую крышу
Всем добрый день. Имеется грузовик MAN TGS. Крыша пластиковая. Имеются ли решения или опыт более-менее...
MJ-3031m не работает часть кнопок
Ребята, дайте пинок в нужном направлении! MJ-3031m сгорела подсветка. Стояли лампочки, уцелела одна. Видимо в...
Alan-78 plus
Принесли рацию Alan-78 plus (не cmd процессор Samsung 3P8249XZZ-IW89).Не отображается на дисплее не чего.Заменил транзистор...
Проводная телефонная связь (простейшее)
Всем привет. Поскольку у нас в производстве используется полевая проводная телефонная связь...
Диапазоны Alan 42
Я честно искал по всему интернету ответ на вопрос: Как соотносятся выбираемые диапазоны (I, I2, d, d2, d3, EU, EC, E, F, PL,...
подскажите пожалуйста, почему от провода тангенты идёт не понятный эффект
подскажите пожалуйста, почему от провода тангенты идёт не понятный эффект шума. то есть, ладонью провод у...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Портативка для походов.

Вопросы и обсуждения.

Модератор: Кабан

Nicky
10 mWatt
10 mWatt
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 14:31
Город: Н.Новгород
Страна: РФ

Портативка для походов.

Сообщение Nicky »

Добрый день, уважаемые сиби.рушники!
Первоначально я хотел влиться в стройные ряды сибишников, но мое мнение об этом диапазоне было напрочь испорчено продукцией ООО КБ "Беркут", а именно, широко ими разрекламированной сиби-портативкой "Штурман-882". Но, по порядку:

Купившись на рекламные обещания на сайте КБ "Беркут", я приобрел две радиостанции "Штурман-882" (27 Мгц), главным образом для связи между собой на природе. "Штурманы" ожиданий не оправдали, оказались большей частью форменными импотентами в условиях, где их применение, согласно рекламным материалам, вроде бы должно принести отличные результаты - на открытой местности с перелесками, где длина волны 11 метров вроде бы должна иметь преимущество перед 2 метрами и 70 см - работать или отказались, или работали буквально на грани.

После этого я приобрел несколько р/станций - пару Yaesu VX-7 (VHF-UHF-low band) и пару Icom IC-V82 (VHF). В тех же условиях, в которых "Штурманы" не подавали признаков жизни, Есу и Айкомы работали нормально.
Свом мнением об импотенции "Штурман-882", во вроде бы естественных для него условиях я поделился на сайте КБ "Беркут", создав о том отдельную тему:
http://радиофорум.рф/viewtopic.php?f=2&t=352&start=0

И, хотя, вопреки моим ожиданиям, тему не снесли, воинственно настроенные обладатели продукции КБ "Беркут" вылили на меня ушаты грязи, попытавшись обвинить в некорректных условиях теста, техническом ламерстве и прочей ереси. Особенно отличился некто Антиквар, который активно, как я понял, защищал продукцию КБ "Беркут" в том числе и на страницах этого сайта. Причем мои доводы, что "Штурман" не работает, как должен, тонули в обвинениях и простом нежелании владельцев продукции КБ "Беркут" признаваться в ущербности своего выбора. Тему модератор, получающий зарплату в КБ "Беркут", естественно, закрыл.

Тогда я провел второй тест Есу и "Штурманов", на этот раз одновременный в идентичных условиях:
http://радиофорум.рф/viewtopic.php?f=2&t=367&start=0

Но и здесь меня закидали какашками: дескать, сравнивать их типа нельзя, да и антенну на Штурманы надо бы полтора метра, да и милиционеры, радиолюбителя 4-й категории меня заклюют, коли увидят на улице с Еской - и прочая чушь.

Я понимаю, что ждать объективности на форуме КБ "Беркут" было б наивным - а посему прошу вас, уважаемые пользователи сиби и прочего, не полениться и прочитать плоды моих трудов по ссылкам на сайт радиофорум.рф - и оценить, кто прав, я, или же адвокатствующие несчастные владельцы продукции ООО КБ "Беркут".

Заранее прошу извинения за свои подчас резковатые высказывания в адрес сиби-аппаратуры: сдается мне, что не ту технику я выбрал, чтобы оценить ее объективно...
Аватара пользователя
topshot
50 Watt
50 Watt
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 14:10
Город: Тюмень
Страна: Россия
Откуда: Тюмень

Портативка для походов.

Сообщение topshot »

Nicky
Когда-то пытался тоже поспорить, что Беркуты "кака", встретил упорное сопротивление. Поехали тестить.
Тут немного писали о наших результатах :D
Lestard
50 Watt
50 Watt
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 12:05
Город: Вятка
Страна: Россия
Откуда: Вятка(Киров)

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Lestard »

Вам, как минимум, сюда
Главный косяк Ваших тестов в том, что Вы сравниваете два различных диапазона, как по частоте, так и по их физическим свойствам.
Да длина волны Си-Би диапазона 11 метров, и преимуществ по распространению у неё гораздо больше, НО для приема хорошего, качественного приёма на такой волне, антенна тоже должна быть немаленькой. Рекомендую Вам почитать раздел Информация, там её очень много и при этом полезной.
Последний раз редактировалось Lestard Пн янв 17, 2011 15:09, всего редактировалось 1 раз.
Умом Россию не понять, пока не выпито 0,5
Всё проходит.... и это пройдёт...
Nicky
10 mWatt
10 mWatt
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 14:31
Город: Н.Новгород
Страна: РФ

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Nicky »

Lestard
Это я все ранее внимательнейшим образом прочитал.
Вот как раз 11-метровая волна в условиях леса и перелесков должна бы вроде лучше огибать препятствия, чем 2-метровая, именно об этом говорится и на сайте КБ "Беркут".
Аватара пользователя
Бобр
Человек с контрольным паяльником
Человек с контрольным паяльником
Сообщения: 12490
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
Город: Московская область
Страна: Россия
Откуда: Планета Земля
поблагодарил: 1 раз
благодарностей: 40 раз(а)

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Бобр »

Но эффективность антенны при этом - в разы хуже. В итоге получается тож на тож, плюс-минус лапоть.
А дальше начинается прямое сравнение качества и стабильности работы аппаратуры фирмы YAESU и фирмы "КБ Беркут" :D
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Nicky
10 mWatt
10 mWatt
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 14:31
Город: Н.Новгород
Страна: РФ

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Nicky »

Бобр
Об эффективности штатных антенн "Штурман-882" на сайте КБ "Беркут" не говорится ни слова, но много очень говорится о том, что в условиях леса они работают отлично. На своей шкуре убедился, что рекламе верить не следует.
На одном из Штурманов во время моих тестов всегда был навинчен "суперфлекс", на другом - штатная антенна.
Lestard писал(а):Вам, как минимум, сюда
Главный косяк Ваших тестов в том что Вы сравниваете два различных диапазона, как по частоте, так и по их физическим свойствам.
Да длинна волны Си-Би диапазона 11 метров, и преимуществ по распространению у неё гораздо больше, НО для приема хорошего, и качественного приёма на такой волне, антенна тоже должна быть не маленькой. Рекомендую Вам почитать раздел Информация, там её очень много и, при этом, полезной.
Как бы Вам сказать... в разделе "информация" действительно много полезного, но это я все давно знаю.
Проблема не в этом, а в том, что "из коробки" "Штурман-882" работоспособен очень условно и даже антенна в 60 см на одном из них, к слову, неудобная для портативки очень, положение спасала слабо.
Мне отлично понятно, что, прикрути на "Штурман" четверть в 2 м 70 см., он будет прекрасно передавать и принимать, может, даже лучше, чем есовская двухметровка, но для портативки антенны такой длины - абсурд.
Аватара пользователя
Бобр
Человек с контрольным паяльником
Человек с контрольным паяльником
Сообщения: 12490
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
Город: Московская область
Страна: Россия
Откуда: Планета Земля
поблагодарил: 1 раз
благодарностей: 40 раз(а)

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Бобр »

На самом деле корректно было бы сравнивать работу разных станций в одно и то же время в одном и том же месте.
Мы как-то с Кабаном проводили нечто подобное, в порядке бреда. С одной стороны была YAESU FT-817 с штатной антенной, с другой - YAESU VX-7R. Поскольку далеко отходить было в лом, игрались с выходной мощностью на 817-й. При постепенном снижении мощности первой пропала связь на 50 МГц, потом на 430, на 150 так и не пропала. Минимальную мощность сейчас не помню, расстояние было 0,5-1 км, местность - редколесье
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Nicky
10 mWatt
10 mWatt
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 14:31
Город: Н.Новгород
Страна: РФ

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Nicky »

topshot писал(а):Nicky
Когда то пытался тоже поспорить что беркуты "кака", встретил упорное сопротивление. Поехали тестить.
тут немного писали о наших результатах :D
Я видел ваш тест. Мой тест показал примерно схожие результаты. Но апологеты "Беркутов" все твердят и талдычат про длииииииииииииииинные антенны, тогда все будет чики-пуки. :D
ИМХО Беркут с антенной, с которой он будет работать хотя бы как двухметровка от Есу, будет напоминать полуметровый вялый член: вроде то, что надо, но пользоваться или неудобно, или вовсе невозможно. :ROFL:
Nicky
10 mWatt
10 mWatt
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 14:31
Город: Н.Новгород
Страна: РФ

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Nicky »

Бобр писал(а):На самом деле корректно было бы сравнивать работу разных станций в одно и то же время в одном и том же месте.
Мы как-то с Кабаном проводили нечто подобное, в порядке бреда. С одной стороны была YAESU FT-817 с штатной антенной, с другой - YAESU VX-7R. Поскольку далеко отходить было в лом, игрались с выходной мощностью на 817-й. При постепенном снижении мощности первой пропала связь на 50 МГц, потом на 430, на 150 так и не пропала. Минимальную мощность сейчас не помню, расстояние было 0,5-1 км, местность - редколесье
Во втором тесте были именно две пары радиостанций и именно в одном и том же месте. Результат подробно мной описан.
Аватара пользователя
Самосвальщик
KiloWatt
KiloWatt
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 16:48
Город: Москва ЮВАО Люблино
Страна: Россия
Откуда: Москва ЮВАО Люблино

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Самосвальщик »

Nicky,
я не являюсь фанатом или противником КБ Беркут, но думаю что каждый инструмент создан под определённые задачи. Вы же попытались выйти за границу такой задачи. Результат был закономерен и ожидаем, сибишная портативка на такой дальности и в таких условиях, как Вы написали, просто не сможет нормально работать. Как пример: у меня Алан-42 мульти, сидя на седьмом этаже в Люблино на штатную антенну я слышу МСС на Абельмановской, они меня - нет. Кто виноват? Скорее всего физики - не те законы открыли. :D
ГАЗ-2752: MJ-850, RM KL-300, Lemm 2001 turbo, Lemm AT-72
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. (Ю.В. Андропов)
Незнание законов физики не освобождает от ответственности. (А.А. Кузичев)
Nicky
10 mWatt
10 mWatt
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 14:31
Город: Н.Новгород
Страна: РФ

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Nicky »

Самосвальщик
Почитайте рекламные материалы на сайте КБ "Беркут" - и вы поймете, что я тестировал их продукцию в условиях, для нее как будто созданных.
Или это недобросовестная реклама, или "стою на асфальте я, в лыжи обутый...". :D
Аватара пользователя
Самосвальщик
KiloWatt
KiloWatt
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 16:48
Город: Москва ЮВАО Люблино
Страна: Россия
Откуда: Москва ЮВАО Люблино

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Самосвальщик »

Nicky,
ну вот Вы же вроде взрослый человек, даже вот квадроцикл с навигатором есть... а верите в написаное в рекламе. :D
Ну захотели связь - оборудовали бы квадр по-нормальному, дома бы тоже что-нибудь простое поставили бы и всё, задача решена, дальность была бы совсем другая.
ГАЗ-2752: MJ-850, RM KL-300, Lemm 2001 turbo, Lemm AT-72
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. (Ю.В. Андропов)
Незнание законов физики не освобождает от ответственности. (А.А. Кузичев)
Vorobey
KiloWatt
KiloWatt
Сообщения: 9263
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 15:29
Город: Москва
Страна: Россия
Откуда: Москва

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Vorobey »

Nicky писал(а):Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут")
Что лучше, пассатижи или отвертка? :o
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=10&t=903
Nicky писал(а):И, хотя вопреки моим ожиданиям, тему не снесли, воинственно настроенные обладатели продукции КБ "Беркут" вылили на меня ушаты грязи, попытавшись обвинить в некорректных условиях теста, техническом ламерстве и прочей ереси.
Это не обладатели. Это те же работники КБ, зарегистрированные на форуме и создающие массовку положительно настроенных как бы пользователей.
Nicky писал(а):Но апологеты "Беркутов" все твердят и талдычат про длииииииииииииииинные антенны, тогда все будет чики-пуки.
Это логично.
Nicky писал(а):ИМХО Беркут с антенной, с которой он будет работать хотя бы как двухметровка от Есу, будет напоминать полуметровый вялый член: вроде то, что надо, но пользоваться или неудобно, или вовсе невозможно.
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=4&t=3664
Так же готовится материал по самодельным антеннам для портативок. Ни разу не полуметровый вялый...
pronto
5 Watt
5 Watt
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 7:44
Город: Москва
Страна: Россия
Откуда: "Дальнее Подмосковье"

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение pronto »

Что лучше, пассатижи или отвертка?

А еще есть понятие "универсальный русский гаечный ключ" в виде молотка и зубила! Он лучше и пассатижей и отвертки!

Интересно, а почему для связи "в полях и лесах" у вояк всего мира ЛБ с их "немыслимыми" ленточными и прочими "куликовками"? А СВ к ЛБ будет ближе...
MJ-555 + ML-145 (и рацейка и антенна от Кабана)
Vorobey
KiloWatt
KiloWatt
Сообщения: 9263
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 15:29
Город: Москва
Страна: Россия
Откуда: Москва

Re: Тест Yaesu VX-7 vs Штурман-882 ("КБ Беркут"): ваше мнение?

Сообщение Vorobey »

pronto писал(а):Интересно, а почему для связи "в полях и лесах" у вояк всего мира ЛБ с их "немыслемыми" ленточными и прочими "куликовками"? А СВ к ЛБ будет ближе...
Именно из-за длины волны. Там поди тоже не дураки.
Ответить