Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Модератор: Кабан
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12490
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
А Вы представляете себе, как поведет себя форсунка?
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
-
- 10 Watt
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Пн июл 02, 2018 20:43
- Город: СПб
- Страна: Россия
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Ну по идее, ничего не должно измениться. Идея в том, чтобы ограничить выброс на уровне 15-20 В (например 1.5KE18CA) непосредственно на клеммах форсунки. Как я понимаю, ключ форсунки стоит вольт на 45 минимум и в момент его закрытия в проводке до ЭБУ возникает бросок тока. Ток появится в момент открытия паразитного диода ключа. Ну и ещё мы получаем колебалку после закрытия паразитного диода. Цель - не допустить большой ток в проводку.
-
- 500 Watt
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 13:53
- Город: Москва
- Страна: Россия
- благодарностей: 1 раз
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Чесно гря, ни разу не видел схему управления электромагнитом (форсункой), но неужели проектировщики могли про... э ... недоучесть опыт "защиты" от этого явления в обычных реле с помощью обычного диода (кристаллического детектора ) параллельно обмотке/катушке? В уме не укладывается. (О-о! Я понял. Они, видимо, тоже, с Анитона. И схема тоже секретная поэтому ).dmitriyvorl писал(а):А никто не пробовал параллельно электромагниту форсунки поставить двунаправленный TVS-диод (ограничить напряжение выброса самоиндукции)?
А мне нравится и нравится - Ваше глубокое бурение! Спс.
Нуи, может, схемку приведете, сомнения рассеяте ...
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12490
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
В моем понимании, форсунка должна быстро открыться, и не менее быстро закрыться. Следовательно, ключом должно обеспечиваться резкое включение тока, и его резкое прекращение. Встает вопрос схемотехники ключей, и влияние на нее каких-либо доп. диодов. Что-то мне подсказывает, что там не просто нижний ключ, но и еще что-то должно быть.
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
-
- 10 Watt
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Пн июл 02, 2018 20:43
- Город: СПб
- Страна: Россия
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Михаил прав! Короче, TVS диод симметричный на 18 В, запаянный параллельно форсунке не пропёрло Блок EDC16C39 даёт ошибку "обрыв (неисправность) форсунки" Машина не заводится. Отпаял и поехал домой. Что-то там очень хитрое сделано. По фото платы, вроде нижний ключ. В принципе, какая разница какой ключ, мы же ограничиваем выброс индуктивности, не более... Глянул бы кто осциллом форсунку... Возможно там пачка импульсов на один цикл открытия форсунки.
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12490
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
А ферриты на каждый провод форсунки не катят?
По форме импульсов - думаю, что на чиптюнере должны быть картинки. Но, честно, никогда не вникал.
По форме импульсов - думаю, что на чиптюнере должны быть картинки. Но, честно, никогда не вникал.
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12490
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Стоп! А там разве электромагнитные форсунки? Это же вроде ЭБУ для дизеля
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
-
- 10 Watt
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Пн июл 02, 2018 20:43
- Город: СПб
- Страна: Россия
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Дизель ЗМЗ-51432. Форсунки Бош, коммон рейл. Форсунка у меня работает наоборот, открыта - тока нет, закрыта - ток в обмотке есть. Гы-гы, угадайте марку машины с первого раза
-
- 10 Watt
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Пн июл 02, 2018 20:43
- Город: СПб
- Страна: Россия
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Время такое, не верю никому... Все хотят только денег, при этом ни за что не отвечаяHorns_Hoofs_Claws писал(а):
А мне нравится и нравится - Ваше глубокое бурение! Спс.
-
- 500 Watt
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 13:53
- Город: Москва
- Страна: Россия
- благодарностей: 1 раз
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
После отпайки - диод прозванивали на предмет его возможного повреждения?TVS диод симметричный на 18 В, запаянный параллельно форсунке не пропёрло Блок EDC16C39 даёт ошибку "обрыв (неисправность) форсунки"
Есть ли по цепи электромагнита предохранители, они остались целыми (после отпайки супрессора двигатель завелся)?
(Помница ставил такой же как у Вас, но на 16 В, в радиостанции (для авто котлетой сборки). Пару раз потом приносили - супрессор в КЗ, неродной предохранитель испустил дух, но в рации ничего другого не сдохло. Сделал вывод - подбирать по току, но все равно, в пампасах найдется гвоздь и он окажется сильнее).
-
- 10 Watt
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Пн июл 02, 2018 20:43
- Город: СПб
- Страна: Россия
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
После отпайки завёлся. Интересно почему ЭБУ видит обрыв а не кз на питание или массу.
-
- 500 Watt
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 13:53
- Город: Москва
- Страна: Россия
- благодарностей: 1 раз
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Это, видимо, смотря какой обрыв контролируется в системе - обрыв в устройстве или в системе его управления.dmitriyvorl писал(а):После отпайки завёлся. Интересно почему ЭБУ видит обрыв а не кз на питание или массу.
А что с прозвонкой супрессора? Моя думать что он пробит по одному или сразу по двум приборам. Вообще-то для данной задачи, к.м.к., супрессора не подходят - чревато. Прозванивайте его и будем пробовать классическое решение на кристаллическом детекторе .
(А пока, что ищем, схемку ЭБУ от Патриота?)
-
- 10 Watt
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Пн июл 02, 2018 20:43
- Город: СПб
- Страна: Россия
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Супрессора целы. А вот каким напряжением питаются форсунки это вопрос! Думаю выше 12В (даже выше 18В), по этому и обрыв ЭБУ видит при открытии ключа. Вот фото ЭБУ
Буст трансформер это для кого? Ребята, у кого енсть возможность посмотреть осциллом дизель, сделайте пожалуйста (не могу выкрасть с работы, заметут). Возможно решим проблему форсунок
Буст трансформер это для кого? Ребята, у кого енсть возможность посмотреть осциллом дизель, сделайте пожалуйста (не могу выкрасть с работы, заметут). Возможно решим проблему форсунок
-
- 10 Watt
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Пн июл 02, 2018 20:43
- Город: СПб
- Страна: Россия
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Ну я же говорю, нужна качественная связь в глубокой .опеHorns_Hoofs_Claws писал(а):
(А пока, что ищем, схемку ЭБУ от Патриота?)
-
- 10 Watt
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Пн июл 02, 2018 20:43
- Город: СПб
- Страна: Россия
Помехи от бортсети/помехи на бортсеть...
Нашёл такую нездоровую хрень - http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... %80%D0%B0/