ALAN48+ индикатор.
Всем доброго дня. ALAN48+ индикатор приема и передачи на дисплее полностью светятся все кубики что на прием что...
Что выбрать для скрытой установки?
Понадобилась станция для работы на трассе. Устанавливать буду в Гранту, хочу сделать скрытую...
Антенна и кабель к радиомодему SATELLINE-3AS(d) Epic Pro
Добрый день. Лежал тут у меня без дела несколько лет радиомодем SATELLINE-3AS(d) Epic Pro - наконец нашел время с ним...
Посоветуйте кабель на базовую антенну на базу такси
Посоветуйте кабель на базовую антенну на базу такси. Старый кабель сгнил. Длина метров тридцать. Толщина...
Установка антенны в пластиковую крышу
Всем добрый день. Имеется грузовик MAN TGS. Крыша пластиковая. Имеются ли решения или опыт более-менее...
MJ-3031m не работает часть кнопок
Ребята, дайте пинок в нужном направлении! MJ-3031m сгорела подсветка. Стояли лампочки, уцелела одна. Видимо в...
Alan-78 plus
Принесли рацию Alan-78 plus (не cmd процессор Samsung 3P8249XZZ-IW89).Не отображается на дисплее не чего.Заменил транзистор...
Проводная телефонная связь (простейшее)
Всем привет. Поскольку у нас в производстве используется полевая проводная телефонная связь...
Диапазоны Alan 42
Я честно искал по всему интернету ответ на вопрос: Как соотносятся выбираемые диапазоны (I, I2, d, d2, d3, EU, EC, E, F, PL,...
подскажите пожалуйста, почему от провода тангенты идёт не понятный эффект
подскажите пожалуйста, почему от провода тангенты идёт не понятный эффект шума. то есть, ладонью провод у...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Помощь в подборе усилителя для КВ

Вопросы и обсуждения.

Модератор: Кабан

Аватара пользователя
roma zarya
KiloWatt
KiloWatt
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 13:17
Город: Оренбург
Страна: Россия
Откуда: Оренбург
поблагодарил: 3 раз(а)
благодарностей: 6 раз(а)

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение roma zarya »

Самая распространенная ситуация - прочитали в описании про антенну 2-30 МГц и думаете что везде будет работать... Еслиб так было, то радиолюбители не лазили бы по 20 раз на мачты и не настраивали свои антенны. Лучший усилитель - хорошая настроенная антенна! Увеличение мощности в 2 раза дает прибавку 3 дБ - это пол балла по шкале С-метра (не любой заметит). Если есть КСВ-метр, то найдите где минимум, пробегитесь по частотам, найдите где связь лучше, там и работайте. Вообще по размерам она получается на 6 МГц, а выше скорее всего работает на гармониках - 12-18-24 МГц. Если нужно работать выше 6-и МГц и есть возможность укоротить антенну, то укоротите - оба плеча одинаково, по минимальному КСВ.
То, что при поднятии антенны выше, связь ухудшилась, говорит о том что она не строит. Каким образом поднимали? Середину? Где у вас угол 45 гр? Поднимать нужно концы, или хотя бы один конец, чтоб все полотно было ровным (плечи под углом 180 гр.) Наклон делайте в сторону корреспондента. если у вас 2 точки на большом расстоянии друг от друга, то направляйте между ними. У такой антенны под наклоном диаграмма почти круговая, так что не промахнетесь - главное чтоб она была настроена.
И еще - когда КСВ антенны больше трех, то мощность трансивера автоматически убавляется (чтоб не сгореть), так что у вас там может не 100, а только 50 Вт. излучается...
FT-100D, DR-610, A-1000, 5/8 на СВ...
RU9TR ex ra9sue
kokok
10 mWatt
10 mWatt
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2018 12:24
Город: Д
Страна: Т

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение kokok »

roma zarya писал(а):Самая распространенная ситуация - прочитали в описании про антенну 2-30 МГц и думаете что везде будет работать... Еслиб так было, то радиолюбители не лазили бы по 20 раз на мачты и не настраивали свои антенны. Лучший усилитель - хорошая настроенная антенна! Увеличение мощности в 2 раза дает прибавку 3 дБ - это пол балла по шкале С-метра (не любой заметит). Если есть КСВ-метр, то найдите где минимум, пробегитесь по частотам, найдите где связь лучше, там и работайте. Вообще по размерам она получается на 6 МГц, а выше скорее всего работает на гармониках - 12-18-24 МГц. Если нужно работать выше 6-и МГц и есть возможность укоротить антенну, то укоротите - оба плеча одинаково, по минимальному КСВ.
То, что при поднятии антенны выше, связь ухудшилась, говорит о том что она не строит. Каким образом поднимали? Середину? Где у вас угол 45 гр? Поднимать нужно концы, или хотя бы один конец, чтоб все полотно было ровным (плечи под углом 180 гр.) Наклон делайте в сторону корреспондента. если у вас 2 точки на большом расстоянии друг от друга, то направляйте между ними. У такой антенны под наклоном диаграмма почти круговая, так что не промахнетесь - главное чтоб она была настроена.
И еще - когда КСВ антенны больше трех, то мощность трансивера автоматически убавляется (чтоб не сгореть), так что у вас там может не 100, а только 50 Вт. излучается...
Везде уже ходили с плечами самый минимум КСВ на 1,2 менять на другой частоту не имеется возможности у нас очень контролируется гос органами выдали определенную частоту и всё.

Антенна установлена по середине на 16 или 17 метров а плечи чуть приспущены на 3-2 метра, ровно не получилось так как площадь для установки очень маленькая. И плечи установлены на 45 градусов в зенит каждая плечо в сторону корреспондента.

Кто знает на сколько метров можно удленят кабель в данном частоте от антенны к трансиверу ???

Также вчера нашел в сети что у VX-1700 можно увеличить выходную мощность до 200 ватт. Думаю надо попробовать
kokok
10 mWatt
10 mWatt
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2018 12:24
Город: Д
Страна: Т

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение kokok »

Кто знает вообще поможет ли увеличение выходной мощности трансивера для моей ситуации :?: :?: :?:

:oops: :oops: :oops:
Аватара пользователя
Бобр
Человек с контрольным паяльником
Человек с контрольным паяльником
Сообщения: 12490
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
Город: Московская область
Страна: Россия
Откуда: Планета Земля
поблагодарил: 1 раз
благодарностей: 40 раз(а)

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение Бобр »

Возможно, поможет
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Аватара пользователя
Yurbas
KiloWatt
KiloWatt
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: Пн авг 23, 2010 18:29
Город: Климово, Брянской области
Страна: Россия
Откуда: KO52xe92QO
Контактная информация:

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение Yurbas »

Так, ребята, дело очень серьёзное. Поэтому прошу здесь не разводить околонаучные споры по поводу теоретических вопросов ТЭД и А.
А кто может помочь конкретным советом, помогите.
Сразу скажу, чтобы не было наездов и непонятных вопросов:
1. русский язык для человека не совсем родной;
2. сместиться по частоте куда-нибудь вверх-вниз, а особенно в любительские диапазоны он не может. Дало его государство ему частоту. Вот он на ней и должен работать;
3. от их связи может иногда зависеть здоровье или, не приведи Аллах, жизнь какого-нибудь человека;
4. почему он не обратится к "профессионалам"? А много у нас есть профессионалов, которые смогут помочь в таком сложном деле? А у них и того меньше таких профессионалов;
5. то, что он в первом сообщении назвал "горными условиями", на самом деле является самым настоящим высокогорьем! Со всеми вытекающими последствиями...

У меня возникла только одна идея: затаскивать передающие-приёмные антенны как можно выше на горы в своих местах установки. И при этом постараться установить их так, чтобы между антеннами было что-то наподобие ущелья. Это всё для попытки работать "прямой" волной.
Но на таких расстояниях (120-130 км) да ещё в высокогорье тяжело этого добиться.
Поэтому вариант более реальный — смотреть в сторону антенн зенитного излучения.
Где начало того конца, которым кончается начало?
kokok
10 mWatt
10 mWatt
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2018 12:24
Город: Д
Страна: Т

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение kokok »

Yurbas писал(а):Так, ребята, дело очень серьёзное. Поэтому прошу здесь не разводить околонаучные споры по поводу теоретических вопросов ТЭД и А.
А кто может помочь конкретным советом, помогите.
Сразу скажу, чтобы не было наездов и непонятных вопросов:
1. русский язык для человека не совсем родной;
2. сместиться по частоте куда-нибудь вверх-вниз, а особенно в любительские диапазоны он не может. Дало его государство ему частоту. Вот он на ней и должен работать;
3. от их связи может иногда зависеть здоровье или, не приведи Аллах, жизнь какого-нибудь человека;
4. почему он не обратится к "профессионалам"? А много у нас есть профессионалов, которые смогут помочь в таком сложном деле? А у них и того меньше таких профессионалов;
5. то, что он в первом сообщении назвал "горными условиями", на самом деле является самым настоящим высокогорьем! Со всеми вытекающими последствиями...

У меня возникла только одна идея: затаскивать передающие-приёмные антенны как можно выше на горы в своих местах установки. И при этом постараться установить их так, чтобы между антеннами было что-то наподобие ущелья. Это всё для попытки работать "прямой" волной.
Но на таких расстояниях (120-130 км) да ещё в высокогорье тяжело этого добиться.
Поэтому вариант более реальный — смотреть в сторону антенн зенитного излучения.
Yurbas огромное благодарность за понимание!!!

Да я изначально думал тоже, что чем высшие тем лучше будет.
Но здесь условие что диспетчерский пункт находится в низу и даже искал типа какого не будь конвертера куда можно подключить кабель 50 омник и по оптике до самого верха и саму антенну ставит выше.

Существуют ли в природе такие конвертера (типа медиа-конвертер для данных)

Думаю попробовать вариант: на трансиверах поменять на выход 125-140 ватт и посмотреть результат
Второй вариант найти боле низкую частоту с 4 до 6 мгц и согласовать уже далее.

Как думайте на частоте к примеру 6,5 мгц на сколько максимально возможно удлинить кабель от трансивера к антенне ????

Сейчас подключено стандартный кабель от антенны YA-30 на 30 м
Валерий Ершов
100 Watt
100 Watt
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 1:06
Город: Геленджик
Страна: Россия

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение Валерий Ершов »

Если перейти в режим работы телеграфом, то за счёт сужения полосы приёма с 3000 Гц до 500 Гц, мощность шума в полосе приёма упадёт на 10 LOG(500 Гц / 3000 Гц) = минус 7,78 дБ.
В результате этого чувствительность приёмника вырастет на 7,78 дБ или что эквивалентно повышению мощности на передающей стороне в 6 раз!

Ещё плюсы телеграфа:

- в момент посылки всегда излучается максимальная мощность.

- ухо человека может различить приём телеграфных сигналов при скорости 5-10 слов в минуту при соотношении сигнал/шум = минус 10 дБ (с вероятностью достоверного приёма 90%), это значит возможен приём ниже уровня шума на 10 дБ!
Аватара пользователя
Yurbas
KiloWatt
KiloWatt
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: Пн авг 23, 2010 18:29
Город: Климово, Брянской области
Страна: Россия
Откуда: KO52xe92QO
Контактная информация:

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение Yurbas »

Валерий Ершов, всё, что вы говорите про телеграф, очень хорошо и правильно. Но! Где вы в горах найдёте человека (трёх человек минимум) свободно владеющих телеграфом? Про кодеры-декодеры телеграфа типа CWType и CWGet не будем говорить? Потому что в самый ответственный момент они могут отказать. Техзадание автором темы поставлено чётко: SSB.

P. S. Хотя... Доля справедливости в вашем предложении имеется. Но тогда можно пойти ещё дальше: PSK или что-то другое из цифровых видов. Но тогда нужно добавить на каждый объект по компьютеру. И научить диспетчеров нужные кнопки жать, чтобы отправлять текстовые сообщения и читать принятые.

Единственная проблема, ответ на которую мы пока не знаем: разрешено ли автору темы работать на выделенной частоте другими видами связи кроме голосовой? И согласен ли он менять аппаратуру, потому что VX-1700 может работать только в SSB. И только лишь одна "морская" модификация может работать телеграфом. И только на одной частоте — 2,182 МГц, — которая не входит в разрешённый для kokok :(.

Вот чего я наглядел у него:

Изображение

Это примерно. Но представление получить можно.
Где начало того конца, которым кончается начало?
Валерий Ершов
100 Watt
100 Watt
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 1:06
Город: Геленджик
Страна: Россия

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение Валерий Ершов »

Yurbas писал(а): Вот чего я наглядел у него:

Изображение

Это примерно. Но представление получить можно.

К сожалению, ничего не видно.
Валерий Ершов
100 Watt
100 Watt
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 1:06
Город: Геленджик
Страна: Россия

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение Валерий Ершов »

Валерий Ершов писал(а):
Yurbas писал(а): Вот чего я наглядел у него:

Изображение

Это примерно. Но представление получить можно.

К сожалению, ничего не видно.
Вот, сам загрузил.
Оказывается, при цитировании видна ссылка на изображение.


Изображение
kokok
10 mWatt
10 mWatt
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2018 12:24
Город: Д
Страна: Т

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение kokok »

Yurbas писал(а): P. S. Хотя... Доля справедливости в вашем предложении имеется. Но тогда можно пойти ещё дальше: PSK или что-то другое из цифровых видов. Но тогда нужно добавить на каждый объект по компьютеру. И научить диспетчеров нужные кнопки жать, чтобы отправлять текстовые сообщения и читать принятые.
И не 3-х человек а целых 12 человек, потому что семена диспетчеров меняется.
Единственная проблема, ответ на которую мы пока не знаем: разрешено ли автору темы работать на выделенной частоте другими видами связи кроме голосовой? И согласен ли он менять аппаратуру, потому что VX-1700 может работать только в SSB. И только лишь одна "морская" модификация может работать телеграфом. И только на одной частоте — 2,182 МГц, — которая не входит в разрешённый для kokok :(.
Нет

По vx-1700 если поменяю в настройках для выданного частоты выходную мощность до 125 ватт думайте не поможет ???

Повторяюсь сейчас связь есть но иногда пропадает если увеличит выходную мощность передатчиков может что-то получится т.е. нужно проверить.
Аватара пользователя
roma zarya
KiloWatt
KiloWatt
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 13:17
Город: Оренбург
Страна: Россия
Откуда: Оренбург
поблагодарил: 3 раз(а)
благодарностей: 6 раз(а)

Помощь в подборе усилителя для КВ

Сообщение roma zarya »

На этих частотах кабель может быть хоть 100 метров, что то дойдет... Если хотите длиннее, то ставьте кабель толще, хотя бы RG213. Рельеф конечно крутой - как уже писали, антенны только в зенит, поднимать над землей нет смысла, если только повыше горку выбрать, чтоб лепесток в небо был не очень узким... Про КСВ-метр я так и не понял - чем мерили? Если тем, что показывает трансивер, так там цена на дрова... На фиксированную частоту нужна резонансная антенна, которую ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно настроить. Чем широкополоснее антенна, тем меньше усиление, а у вас широкополосная... А усилитель поможет, если он будет в 2-4 раза мощнее трансивера, то есть 200-400, а лучше 500 Вт.
FT-100D, DR-610, A-1000, 5/8 на СВ...
RU9TR ex ra9sue
Ответить