Помощь в подборе усилителя для КВ
Модератор: Кабан
Помощь в подборе усилителя для КВ
Добрый День.
Прошу помощи в доработке или подборе усилителя для радиосвязи.
В общем имеется Vertex VX-1700 с диполь Антенна Vertex Standard YA-30
установлены в горных условиях (можно сказать под низом)
частота в приделах 6-7 мгц и квс у каждой антенны 1,2-1,3 трансивер выставлен на максимуме 100wats
Проблема в том что связь пропадает (нестабильный)
Если установить усилитель типа KL-300 у меня улучшится связь или нет ???
Прошу помощи в доработке или подборе усилителя для радиосвязи.
В общем имеется Vertex VX-1700 с диполь Антенна Vertex Standard YA-30
установлены в горных условиях (можно сказать под низом)
частота в приделах 6-7 мгц и квс у каждой антенны 1,2-1,3 трансивер выставлен на максимуме 100wats
Проблема в том что связь пропадает (нестабильный)
Если установить усилитель типа KL-300 у меня улучшится связь или нет ???
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12491
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 43 раз(а)
Помощь в подборе усилителя для КВ
Нет. Этот усилитель не предназначен для работы на этих частотах.
На какое расстояние работаете и в каком виде модуляции?
На какое расстояние работаете и в каком виде модуляции?
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Помощь в подборе усилителя для КВ
Спасибо за ответ.Бобр писал(а):Нет. Этот усилитель не предназначен для работы на этих частотах.
На какое расстояние работаете и в каком виде модуляции?
Модуляция USB расстояние примерно 120-130 км.
про Усилитель мощности RM KL300 вроде везде пишут Диапазон частот: 3-30 МГц
- Yurbas
- KiloWatt
- Сообщения: 4055
- Зарегистрирован: Пн авг 23, 2010 18:29
- Город: Климово, Брянской области
- Страна: Россия
- Откуда: KO52xe92QO
- Контактная информация:
Помощь в подборе усилителя для КВ
Продумали, как он включаться на передачу будет?
Где начало того конца, которым кончается начало?
Помощь в подборе усилителя для КВ
усилитель ?Yurbas писал(а):Продумали, как он включаться на передачу будет?
даже не знаю, поэтому прощу помощи что и как мне сделать для улучшение
- Yurbas
- KiloWatt
- Сообщения: 4055
- Зарегистрирован: Пн авг 23, 2010 18:29
- Город: Климово, Брянской области
- Страна: Россия
- Откуда: KO52xe92QO
- Контактная информация:
Помощь в подборе усилителя для КВ
Пойдём по порядку:
Но и это увеличение дальности достижимо только лишь при идеальных условиях. В реальности вы его не получите.
Далее:
И последнее:
P. S. Если всё-таки решите подключать KL-300, то посмотрите эту тему — Усилители. Описание и доработки.
Ваша выходная мощность сейчас 100 Вт. Установив KL-300 у вас будет выходная мощностьkokok писал(а):...трансивер выставлен на максимуме 100wats
Проблема в том что связь пропадает (нестабильный)
Если установить усилитель типа KL-300 у меня улучшится связь или нет ???
То есть увеличится в 3 раза. АВыходная мощность (максимум): 150 Ватт
Выходная мощность SSB (максимум): 300 Ватт (PEP)
То есть "дальность связи" при ваших исходных данных увеличится всего в ∜3 = 1,32 раза.Зависимость дальности связи от мощности передатчика пропорциональна четвёртой степени.
Но и это увеличение дальности достижимо только лишь при идеальных условиях. В реальности вы его не получите.
Далее:
Что же вы хотите на этом диапазоне (40-50 м) получить качественную связь в горных условиях на 120-130 км? Для этого вам, наверно, антенну поменять нужно. Установить что-то, что будет "лупить" в зенит. Что-то типа АЗИ.kokok писал(а):...установлены в горных условиях (можно сказать под низом)
частота в приделах 6-7 мгц...
...
...Модуляция USB расстояние примерно 120-130 км...
И последнее:
Если вы нагрузите KL-300 на эту антенну, то они долго не проработают в паре. Причина? Вот:kokok писал(а):...диполь Антенна Vertex Standard YA-30...
Vertex Standard YA-30
Основные характеристики
Антенна стационарная КВ диапазона, дипольная.
Диапазон рабочих частот: 2-30 МГц.
Сопротивление: 50 Ом.
Максимальная подводимая мощность: 150 Вт.
Длина антенны в сборе: 25 метров.
КСВ: 2:1 в диапазоне 2 - 18 МГц, 3:1 выше 18 МГц.
P. S. Если всё-таки решите подключать KL-300, то посмотрите эту тему — Усилители. Описание и доработки.
Где начало того конца, которым кончается начало?
Помощь в подборе усилителя для КВ
Спасибо за подробный анализ.Yurbas писал(а):Пойдём по порядку:Ваша выходная мощность сейчас 100 Вт. Установив KL-300 у вас будет выходная мощностьkokok писал(а):...трансивер выставлен на максимуме 100wats
Проблема в том что связь пропадает (нестабильный)
Если установить усилитель типа KL-300 у меня улучшится связь или нет ???То есть увеличится в 3 раза. АВыходная мощность (максимум): 150 Ватт
Выходная мощность SSB (максимум): 300 Ватт (PEP)То есть "дальность связи" при ваших исходных данных увеличится всего в ∜3 = 1,32 раза.Зависимость дальности связи от мощности передатчика пропорциональна четвёртой степени.
Но и это увеличение дальности достижимо только лишь при идеальных условиях. В реальности вы его не получите.
Далее:Что же вы хотите на этом диапазоне (40-50 м) получить качественную связь в горных условиях на 120-130 км? Для этого вам, наверно, антенну поменять нужно. Установить что-то, что будет "лупить" в зенит. Что-то типа АЗИ.kokok писал(а):...установлены в горных условиях (можно сказать под низом)
частота в приделах 6-7 мгц...
...
...Модуляция USB расстояние примерно 120-130 км...
И последнее:Если вы нагрузите KL-300 на эту антенну, то они долго не проработают в паре. Причина? Вот:kokok писал(а):...диполь Антенна Vertex Standard YA-30...Vertex Standard YA-30
Основные характеристики
Антенна стационарная КВ диапазона, дипольная.
Диапазон рабочих частот: 2-30 МГц.
Сопротивление: 50 Ом.
Максимальная подводимая мощность: 150 Вт.
Длина антенны в сборе: 25 метров.
КСВ: 2:1 в диапазоне 2 - 18 МГц, 3:1 выше 18 МГц.
P. S. Если всё-таки решите подключать KL-300, то посмотрите эту тему — Усилители. Описание и доработки.
Я не хочу нагружать на вход 100 ватт в трансивере можно изменить на 10-50-100 ватт
отсюда я и выбрал данный усилитель чтобы подать на вход 10 или 50 ватт и получить хотя бы 130-180ватт
хочу еще внести поправку у меня 3 точки и на всех точках я хочу увеличить выходную мощность хотя бы до 150 ватт
данные трансиверы будут соединятся только с друг другом для разговорного тракта диспетчеров.
антенну я поднял от земли примерно и на 22 метра тогда стало еще хуже.
Сейчас более или менее но антенна на высоте 15-16 метров и само полотно угол в 45 градусов.
Если у Вас еще какие нибудь предложения буду очень рад помощи !!!
- Yurbas
- KiloWatt
- Сообщения: 4055
- Зарегистрирован: Пн авг 23, 2010 18:29
- Город: Климово, Брянской области
- Страна: Россия
- Откуда: KO52xe92QO
- Контактная информация:
Помощь в подборе усилителя для КВ
Ещё раз: не давайте на антенну "...-180ватт". Она не предназначена для мощностей более 150 Вт. Да и их, я думаю, она с напряжением переваривает.
И обязательно проверьте свой экземпляр KL-300. Какую максимальную входную мощность на него можно подать. А то есть варианты с максимальной входной мощностью 5 Вт. Если вы в него 10 Вт или, тем более, 50 Вт вдуете, то весь волшебный синий дым из него выйдет .
Если уж у вас точки стационарны, то не лучше ли будет вместо диполя поставить что-нибудь направленное? Не сильно большое, типа восьмиэлементной Yagi, а что-нибудь попроще, но с эффектом направленности.
И обязательно проверьте свой экземпляр KL-300. Какую максимальную входную мощность на него можно подать. А то есть варианты с максимальной входной мощностью 5 Вт. Если вы в него 10 Вт или, тем более, 50 Вт вдуете, то весь волшебный синий дым из него выйдет .
Давайте и это посчитаем: 150 Вт желаемых относятся к 100 Вт нынешним как 1,5. То есть мощность вы увеличите в полтора раза. Отсюда получается, что "улучшение" на приёмной стороне произойдёт в ∜1,5= 1,11 раза. То есть никто ничего не почувствует. Оно вам нужно гроши тратить на неизвестно что?kokok писал(а):...на всех точках я хочу увеличить выходную мощность хотя бы до 150 ватт
Если уж у вас точки стационарны, то не лучше ли будет вместо диполя поставить что-нибудь направленное? Не сильно большое, типа восьмиэлементной Yagi, а что-нибудь попроще, но с эффектом направленности.
Да, так и должно было быть: поднятием антенны вы "лепесток" направленности в вертикальной плоскости прижали к земле, тем самым сделав антенну не для местных связей, а для DX.kokok писал(а):...антенну я поднял от земли примерно и на 22 метра тогда стало еще хуже.
Значит она у вас уже не диполь классический, а Inv. V (хотя мне больше нравится наше название "Эль-антенна").kokok писал(а):...Сейчас более или менее но антенна на высоте 15-16 метров и само полотно угол в 45 градусов.
Где начало того конца, которым кончается начало?
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12491
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 43 раз(а)
Помощь в подборе усилителя для КВ
Ну не работает KL-300 ни в SSB, ни на 7 МГц. Забудьте об этой дурацкой идее.
В трансивере стоят два 100-ваттных транзистора в двухтактном включении с цепями согласования, рассчитанными под нужный диапазон. В KL-300 стоят два 70-ваттных транзистора без цепей смещения, и без нормального согласования за пределами 25-30 МГц.
Зайдите в сервис-меню и разгоните мощность, 150 ватт этот трансивер даст не напрягаясь в SSB, это в FM ему тяжко будет.
В трансивере стоят два 100-ваттных транзистора в двухтактном включении с цепями согласования, рассчитанными под нужный диапазон. В KL-300 стоят два 70-ваттных транзистора без цепей смещения, и без нормального согласования за пределами 25-30 МГц.
Зайдите в сервис-меню и разгоните мощность, 150 ватт этот трансивер даст не напрягаясь в SSB, это в FM ему тяжко будет.
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Помощь в подборе усилителя для КВ
1. Тогда использование усилителя отпадает ?
2. Использование восьмиэлементной Yagi в центральном пункте будет невозможен. Так как 2 точки расположение на удаленных от него с разницей 60-70 градусов. От них к центральной я направлю, а как от него направить на эти две точки ?
3. Какие АЗИ антенны посоветуйте подешевле конечно ?
2. Использование восьмиэлементной Yagi в центральном пункте будет невозможен. Так как 2 точки расположение на удаленных от него с разницей 60-70 градусов. От них к центральной я направлю, а как от него направить на эти две точки ?
3. Какие АЗИ антенны посоветуйте подешевле конечно ?
Помощь в подборе усилителя для КВ
Бобр писал(а):Ну не работает KL-300 ни в SSB, ни на 7 МГц. Забудьте об этой дурацкой идее.
В трансивере стоят два 100-ваттных транзистора в двухтактном включении с цепями согласования, рассчитанными под нужный диапазон. В KL-300 стоят два 70-ваттных транзистора без цепей смещения, и без нормального согласования за пределами 25-30 МГц.
Зайдите в сервис-меню и разгоните мощность, 150 ватт этот трансивер даст не напрягаясь в SSB, это в FM ему тяжко будет.
В меню трансивира нет возможность выставить на 150 ватт. Кажется диапазоне от 1,6 до 3 мгц возможно выставить 150 ватт
но с 3 и более только 100 ватт и все. Также заходил через консоль там выставлено и менять не возможно на 150 ватт.
можно конечно изменить 10-50-100 на другой число к примеру 5-30-80 то есть меньше от заводских.
Что делать дальше не знаю.
- Yurbas
- KiloWatt
- Сообщения: 4055
- Зарегистрирован: Пн авг 23, 2010 18:29
- Город: Климово, Брянской области
- Страна: Россия
- Откуда: KO52xe92QO
- Контактная информация:
Помощь в подборе усилителя для КВ
1. Да, отпадает. Не даст он вам никакого прироста заметного ни в чём, даже если вы его заставите работать в этом диапазоне.
2. Про восьмиэлементную ягу я пошутил просто . А вот двухэлементная получится с достаточно широким углом (как раз в ваши требуемые 60-70 градусов попадёт).
3. Никаких не смогу посоветовать . Надо просто посчитать и сделать самому. А где купить и у кого, я не знаю.
Теперь вопросы:
А. Чем вызвано требование использования именно этого диапазона 6-7 МГц (50-40 м)?
Б. Может вам пониже чуть спуститься по частоте? На 3,6-3,7 МГц (как раз на SSB участок 80 м)?
В. Можете координаты мест установки антенн указать? Может там совсем другие методы применять нужно? (Координаты можно в ЛС. Можно в QTH-Locator, можно в WGS 84...)
2. Про восьмиэлементную ягу я пошутил просто . А вот двухэлементная получится с достаточно широким углом (как раз в ваши требуемые 60-70 градусов попадёт).
3. Никаких не смогу посоветовать . Надо просто посчитать и сделать самому. А где купить и у кого, я не знаю.
Теперь вопросы:
А. Чем вызвано требование использования именно этого диапазона 6-7 МГц (50-40 м)?
Б. Может вам пониже чуть спуститься по частоте? На 3,6-3,7 МГц (как раз на SSB участок 80 м)?
В. Можете координаты мест установки антенн указать? Может там совсем другие методы применять нужно? (Координаты можно в ЛС. Можно в QTH-Locator, можно в WGS 84...)
Где начало того конца, которым кончается начало?
-
- 100 Watt
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 1:06
- Город: Геленджик
- Страна: Россия
Помощь в подборе усилителя для КВ
Уважаемый Yurbas!
Должен Вас огорчить, но Вы неправы:
"Плотность потока мощности, проходящей через точку, обратно пропорциональна квадрату расстояния от точки до источника."
Зависимость дальности связи от мощности передатчика пропорциональна четвёртой степени.
Должен Вас огорчить, но Вы неправы:
"Плотность потока мощности, проходящей через точку, обратно пропорциональна квадрату расстояния от точки до источника."
Помощь в подборе усилителя для КВ
ответил в ЛС.Yurbas писал(а):1. Да, отпадает. Не даст он вам никакого прироста заметного ни в чём, даже если вы его заставите работать в этом диапазоне.
2. Про восьмиэлементную ягу я пошутил просто . А вот двухэлементная получится с достаточно широким углом (как раз в ваши требуемые 60-70 градусов попадёт).
3. Никаких не смогу посоветовать . Надо просто посчитать и сделать самому. А где купить и у кого, я не знаю.
Теперь вопросы:
А. Чем вызвано требование использования именно этого диапазона 6-7 МГц (50-40 м)?
Б. Может вам пониже чуть спуститься по частоте? На 3,6-3,7 МГц (как раз на SSB участок 80 м)?
В. Можете координаты мест установки антенн указать? Может там совсем другие методы применять нужно? (Координаты можно в ЛС. Можно в QTH-Locator, можно в WGS 84...)
-
- 100 Watt
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 1:06
- Город: Геленджик
- Страна: Россия
Помощь в подборе усилителя для КВ
Yurbas писал(а):Пойдём по порядку:
Ваша выходная мощность сейчас 100 Вт. Установив KL-300 у вас будет выходная мощностьТо есть увеличится в 3 раза.Выходная мощность (максимум): 150 Ватт
Выходная мощность SSB (максимум): 300 Ватт (PEP)
Очередное заблуждение, пиковая мощность (PEP) - не может быть больше максимальной мощности (150 Ватт).