OPTIM-APOLLO
Модератор: Кабан
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12490
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
OPTIM-APOLLO
Экскалибур в топку. Особенно не турбо. Чтобы из экскалибура сделать что-то пригодное для работы - нужно полдня просидеть, при этом четко понимая, что делаешь, тупо повторить методичку не прокатит.
Я потому и забил на развитие темы методик доработок - на многих станциях это не работает, повторяемость никакая, а объяснить, что не так и чего нужно добиться - сложно.
Я потому и забил на развитие темы методик доработок - на многих станциях это не работает, повторяемость никакая, а объяснить, что не так и чего нужно добиться - сложно.
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
OPTIM-APOLLO
Здравствуйте всем. Эксплуатирую эту станцию уже месяца 3. Доволен как слон. Есть вопрос из цикла "Чему верить".
Итак:
Верить ли шкале внизу гарнитуры на передачу (там значения 2-4-6-8 и т.д), как я понимаю, это типа мощность в ваттах на передачу. Можно ли верить этому "показометру"?
Поясню: Рация (на экране питание 13,4 В, при нажатии на передачу просадка до 12.5 В), антенна ML-145 (на магните) отстроенная на анализаторе под КСВ на 15 канале 1,2. Проверяю своим КСВ метром (171-м с двумя экранами, ТОЖЕ ПРОВЕРЕННЫМ). Прибор показывает с этой антенной КСВ 1,2 и мощность передачи в районе 6-7 ватт. На тангенте же шкала чуть отходит от цифры 4 и при громких звуках в речи прыгает до 6. Ставлю вместо антенны ML-145 антенну Корнет СВ-70 от Беркута (http://www.kbberkut.ru/shop/kornet-cb-70.html). КСВ также настроен на 1,4 на том же магните, что и ML-145. На тангенте шкала "показометра" при передаче зашкаливает за цифру 8. Но при этом КСВ метр показывает мощность передачи 2-3 ватта. Вопрос: можно ли верить шкале рации или все-таки верить КСВ метру?
Заранее всем благодарен
Итак:
Верить ли шкале внизу гарнитуры на передачу (там значения 2-4-6-8 и т.д), как я понимаю, это типа мощность в ваттах на передачу. Можно ли верить этому "показометру"?
Поясню: Рация (на экране питание 13,4 В, при нажатии на передачу просадка до 12.5 В), антенна ML-145 (на магните) отстроенная на анализаторе под КСВ на 15 канале 1,2. Проверяю своим КСВ метром (171-м с двумя экранами, ТОЖЕ ПРОВЕРЕННЫМ). Прибор показывает с этой антенной КСВ 1,2 и мощность передачи в районе 6-7 ватт. На тангенте же шкала чуть отходит от цифры 4 и при громких звуках в речи прыгает до 6. Ставлю вместо антенны ML-145 антенну Корнет СВ-70 от Беркута (http://www.kbberkut.ru/shop/kornet-cb-70.html). КСВ также настроен на 1,4 на том же магните, что и ML-145. На тангенте шкала "показометра" при передаче зашкаливает за цифру 8. Но при этом КСВ метр показывает мощность передачи 2-3 ватта. Вопрос: можно ли верить шкале рации или все-таки верить КСВ метру?
Заранее всем благодарен
- Techic
- KiloWatt
- Сообщения: 8856
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 7:09
- Город: Киров
- Страна: Россия
- Откуда: Киров (Вятка)
- благодарностей: 12 раз(а)
OPTIM-APOLLO
Начнём с того, что мощность все же измеряется на эквивалент.
MFJ 1966 складная-комбо, MJ-650 Turbo, антизатык, регулируемый ASQ, SG-400 ДУ (сдох, зараза)
Dragon SY-101, Alinco DR-M03SX/135CB (теперь она попугай), Yaesu VX-6R
RigExpert AA-230 PRO
Если рука с дрелью не поднимается к крыше Вашего железного коня - звоните
Dragon SY-101, Alinco DR-M03SX/135CB (теперь она попугай), Yaesu VX-6R
RigExpert AA-230 PRO
Если рука с дрелью не поднимается к крыше Вашего железного коня - звоните
OPTIM-APOLLO
Вот , уже спасибо. Но тогда зачем уважаемый Михаил рассказывает в ролике, как на 171-м измеряется мощность? (вот ссылка, про 171-й в конце: http://xn--h1aefbgddy.xn--p1ai/reviews/ ... 30-swr-171Techic писал(а):Начнём с того, что мощность все же измеряется на эквивалент.
- roma zarya
- KiloWatt
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 13:17
- Город: Оренбург
- Страна: Россия
- Откуда: Оренбург
- поблагодарил: 3 раз(а)
- благодарностей: 6 раз(а)
OPTIM-APOLLO
Так он там и говорит, что на эквивалент измерения правильные, а на антенну если только КСВ-1. Чем больше КСВ, тем больше погрешность измерения мощности. Показометр на тангенте тоже показывает условно...
FT-100D, DR-610, A-1000, 5/8 на СВ...
RU9TR ex ra9sue
RU9TR ex ra9sue
- Techic
- KiloWatt
- Сообщения: 8856
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 7:09
- Город: Киров
- Страна: Россия
- Откуда: Киров (Вятка)
- благодарностей: 12 раз(а)
OPTIM-APOLLO
Радиатор на большом эквиваленте точно у меня подсмотрел - один в один viewtopic.php?p=126234#p126234 резистор RF-labs (800 Вт длительно) на нём при любом усилителе холодный
MFJ 1966 складная-комбо, MJ-650 Turbo, антизатык, регулируемый ASQ, SG-400 ДУ (сдох, зараза)
Dragon SY-101, Alinco DR-M03SX/135CB (теперь она попугай), Yaesu VX-6R
RigExpert AA-230 PRO
Если рука с дрелью не поднимается к крыше Вашего железного коня - звоните
Dragon SY-101, Alinco DR-M03SX/135CB (теперь она попугай), Yaesu VX-6R
RigExpert AA-230 PRO
Если рука с дрелью не поднимается к крыше Вашего железного коня - звоните
- Pavlec
- 100 Watt
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: Ср дек 11, 2013 11:44
- Город: Москва
- Страна: Россия
- Откуда: из Антитентуры
OPTIM-APOLLO
Неа, тот эквивалент появился ещё лет семь назад, как раз сразу после того, как заказали эти резисторы))) А Миха уже потом у меня один резюк выпросил за чатлы.Techic писал(а):Радиатор на большом эквиваленте точно у меня подсмотрел - один в один viewtopic.php?p=126234#p126234 резистор RF-labs (800 Вт длительно) на нём при любом усилителе холодный
8-925-456-56-53 Павел.
OPTIM-APOLLO
Ну в итоге ответа так и нет. Тут что, только теоретики? Или просто Оптим-Аполло никто не использовал в реале? Кто скажет, можно ли доверять S-метру на тангенте станции? Парадокс (повторю) состоит в том, что при одинаковом КСВ на двух антеннах (ML-145 и Корнет СВ-70 от Беркут) S-metr на рации и на КСВ метре показывает разные значения. В случае ML-145 S-meter 4-5 (ватт?), КСВ метр 8 ватт, В случае Корнет S-meter 8-10 (ватт) , КСВ метр 2-3 ватта. С чем такое может быть связано?
OPTIM-APOLLO
Как уже сказали точное измерение мощности требует эквивалент нагрузки. Однако в реальности этим мало кто и ползуется. Хороший КСВ метер с обязательной опцией PEP замеряет мощность доволно точно. Например мой Daiwa CN-901 https://www.radioworld.ca/daiwa-cn-901-hpDenznak писал(а): Вопрос: можно ли верить шкале рации или все-таки верить КСВ метру?
Заранее всем благодарен
в разрыве антенны показывает swing PEP примерно тоже что что и на эквиваленте. To, что показывает прибор на самой рации в большинстве случаев это от потолка. Если ваш ( Проверяю своим КСВ метром (171-м с двумя экранами, ТОЖЕ ПРОВЕРЕННЫМ) имет PEP то верить можно, a без PEP КСВ метер в AM не покажет вам ничего кроме КСВ и мощности несущей
9SD767
President Lincoln 2+, Sirio Performer 5000, Texas star 500v
DX QSO: Spain, Curacao, Holland, Mexico, Columbia, Salvador, Puerto Rico, UK, USA, Jamaica, Brazil, France, Italy, Scotland, Germany, Poland, Saint Lucia, Portugal, Austria, Sweden, Finland, Paraguay, Dominicana, Uruguay, Santa Cruz, Ecuador
President Lincoln 2+, Sirio Performer 5000, Texas star 500v
DX QSO: Spain, Curacao, Holland, Mexico, Columbia, Salvador, Puerto Rico, UK, USA, Jamaica, Brazil, France, Italy, Scotland, Germany, Poland, Saint Lucia, Portugal, Austria, Sweden, Finland, Paraguay, Dominicana, Uruguay, Santa Cruz, Ecuador
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12490
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
OPTIM-APOLLO
Если объяснения сути процессов не нужны, тогда ответ прост и однозначен: этот показометр не имеет отношения к реальной активной составляющей выходной мощности.
Как, впрочем, и стрелка КСВ-метра.
В конкретной модели OPTIM Apollo шкала показывает размах высокочастотного напряжения в одной из точек выходного многозвенного LC-фильтра. Точка эта далека от антенного разъема.
Как, впрочем, и стрелка КСВ-метра.
В конкретной модели OPTIM Apollo шкала показывает размах высокочастотного напряжения в одной из точек выходного многозвенного LC-фильтра. Точка эта далека от антенного разъема.
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
OPTIM-APOLLO
Уважаемые коллеги (особенно Бобр). Большое всем спасибо за разъяснения. Теперь все более мене понятно. КСВ метр проверял с нагрузкой. Но на другой станции. Показания были идентичны (примерно). Теперь отойдем от вопроса "показания стрелки КСВ-метра". И вернемся к "В конкретной модели OPTIM Apollo шкала показывает размах высокочастотного напряжения в одной из точек выходного многозвенного LC-фильтра. Точка эта далека от антенного разъема".
Правильно ли я понимаю, что после правильной настройки антенны по КСВ-метру, смотреть на шкалу S- метра вообще не стоит. И качество приема-передачи проверять только экспериментальным приемом? Верно?
Правильно ли я понимаю, что после правильной настройки антенны по КСВ-метру, смотреть на шкалу S- метра вообще не стоит. И качество приема-передачи проверять только экспериментальным приемом? Верно?
- САДКО
- KiloWatt
- Сообщения: 5023
- Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 19:32
- Город: Санкт-Петербург
- Страна: Россия
- Откуда: Санкт-Петербург, Нарвская Застава
OPTIM-APOLLO
Абсолютно верно.
Глухонемой и пешеход! КРИКа больше нету!!!
Услуга "трезвый водитель" в любое время суток.
8(921)4461514. 8(981)7735935
Услуга "трезвый водитель" в любое время суток.
8(921)4461514. 8(981)7735935
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12490
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
OPTIM-APOLLO
На передачу на нее вообще смотреть не надо. На прием... наверное тоже
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
- Мишаня
- Мичман
- Сообщения: 19449
- Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:50
- Город: Санкт-Петербург
- Страна: Россия
- Откуда: Питер, Пушкин
- поблагодарил: 49 раз(а)
- благодарностей: 9 раз(а)
- Контактная информация:
OPTIM-APOLLO
Если после подключения к бортовой сети нового девайса вдруг "пропал приём" - таки стоит сопоставить показания шкалы до и после.Бобр писал(а):На прием... наверное тоже
-= Ничто так не сбивает человека с мысли, как прямой удар в челюсть. =-
-= Иногда смотришь на человека и напрашивается вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил? =-
МТС - 9817688803, Мегафон - 9218623199
-= Иногда смотришь на человека и напрашивается вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил? =-
МТС - 9817688803, Мегафон - 9218623199
- Techic
- KiloWatt
- Сообщения: 8856
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 7:09
- Город: Киров
- Страна: Россия
- Откуда: Киров (Вятка)
- благодарностей: 12 раз(а)
OPTIM-APOLLO
Если она есть - однозначно. В противном случае слушаем с открытым шумодавом в АМ до и после.
MFJ 1966 складная-комбо, MJ-650 Turbo, антизатык, регулируемый ASQ, SG-400 ДУ (сдох, зараза)
Dragon SY-101, Alinco DR-M03SX/135CB (теперь она попугай), Yaesu VX-6R
RigExpert AA-230 PRO
Если рука с дрелью не поднимается к крыше Вашего железного коня - звоните
Dragon SY-101, Alinco DR-M03SX/135CB (теперь она попугай), Yaesu VX-6R
RigExpert AA-230 PRO
Если рука с дрелью не поднимается к крыше Вашего железного коня - звоните