Ci-Bi.ru Форум о связи

Ci-Bi.ru Форум о связи
Текущее время: Вт дек 12, 2017 5:50

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 15 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 18:17 
Не в сети
10 mWatt

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 9:19
Сообщения: 13
Город: Коломна
Страна: РФ
Приветствую, уважаемые специалисты.
Столкнулся с проблемой, пишу в надежде на помощь или совет.
Пришел 600+ мегаджет после 24 вольт.
Были заменены: трансформатор (выпаян с донора, рабочий), выходной 2078, 7217, который впоследствии заменил на TDA2003 с правильной распиновкой (спасибо форуму!) и все электролиты вокруг трансформатора (взорвались всего два 16в1000мкф). Станция также пропаяна по угловым соединениям.
Суть проблемы - рация еле-еле шипит в обоих модуляциях, звука практически нет. Шкала приема также на нуле (при передаче - полная). Что характерно, электронный сигнал-писк при включении и нажатии кнопок (при включенном BP) станции присутствует в нормальной громкости. В остальном она рабочая и вполне функционирует. Замена тангенты на заведомо исправную ничего не дает. Как и пропайка разъема тангенты на плате. Также я подключал отдельно динамик, минусом на каркас, плюсом через электролит на выход с ТДА2003 - результат тот же.
Помогите пожалуйста вернуть станцию в строй. :(

p.s. динамик менял, ровно как и вставлял внешний - результат тот же.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 19:40 
Не в сети
50 Watt
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 9:57
Сообщения: 177
Город: Омск
Страна: Россия
Стабилизатор 9 в проверьте. Напряжение на 8 ноге микросхемы 3361 смотрите.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 20:30 
Не в сети
10 mWatt

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 9:19
Сообщения: 13
Город: Коломна
Страна: РФ
Konstantino014 писал(а):
Стабилизатор 9 в проверьте. Напряжение на 8 ноге микросхемы 3361 смотрите.

3361, 8 нога - прием 6.5 вольт, передача 0 вольт.
Если имеется в виду С3198 рядом с выходным каскадом, то выход с него 0.25 вольт прием, 1.84 вольта передача.
Плюс ко всему, на обратной стороне платы к выходу этого стабилизатора что-то дорабатывалось, см. картинку.
Если имелся в виду другой, пожалуйста, скажите какой. Ради бога не серчайте за пробелы в знаниях.

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 22:41 
Не в сети
Человек с контрольным паяльником
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
Сообщения: 11743
Город: Московская область
Страна: Россия
Откуда: Планета Земля
Вот интересно, хоть у кого-нибудь эта схема замены 7217 на 2003 работает? Уже двое тут плачут про низкую громкость.
Ссылочку дайте на эту "методику", я завтра посмотрю, что в результате получается, похоже - лажа. Не первая уже, надо сказать.

_________________
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 23:05 
Не в сети
10 mWatt

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 9:19
Сообщения: 13
Город: Коломна
Страна: РФ
Уважаемый Бобр, так если бы в ней было дело! Я менял сперва на исправный 7217, и только потом на 2003. Симптомы не менялись. Правда это было после замены двух 16в1000мкф, но до замены всех остальных. Хм... надо бы попробовать завтра поставить обратно 7217 в таком случае...
ссылка, где говорилось о замене - https://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?t=10902


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2017 0:52 
Не в сети
Человек с контрольным паяльником
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
Сообщения: 11743
Город: Московская область
Страна: Россия
Откуда: Планета Земля
Спасибо, завтра гляну по схеме. Дело в том, что коэффициент усиления в 2003 задается внешним делителем, а в 7217 точно не помню, но вроде все сильно по-другому. Поэтому возможно, что замена тупой припайкой ног может работать некорректно.
Если с 7217 симптомы те же - смотрите прежде всего угловые пайки на стыке плат. Еще, насколько я помню, коммутацией сигналов в 600+ занимается микросхема 4066 - на ней питание есть?
ЗЫ На фотке это заводская доработка, смысла ее не помню, то ли разгон мощи, то ли расширение диапазона, но это на передачу, к приему это не имеет никакого отношения

_________________
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2017 8:53 
Не в сети
10 mWatt

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 9:19
Сообщения: 13
Город: Коломна
Страна: РФ
Бобр писал(а):
Если с 7217 симптомы те же - смотрите прежде всего угловые пайки на стыке плат. Еще, насколько я помню, коммутацией сигналов в 600+ занимается микросхема 4066 - на ней питание есть?

На 4066 имеется напряжение в 3.3 вольта на 5, 12 и 14 ноге. На всех остальных по нулям. Во время передачи тоже.
Угловые соединения были пропаяны в самом начале, по кругу, вместе с разъемом тангенты и антенным разъемом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2017 12:19 
Не в сети
200 Watt

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 13:53
Сообщения: 958
Город: Москва
Страна: Россия
samous, возвращайте здоровую KIA7217AP на место и ... обзаводитесь схемой 600+.

Будем на ней объяснять (в который раз) что такое - стабилизатор 9,1В (именно в нем у вас проблема, судя по приведенным напряжениям : 3361, 8 нога - прием 6.5 вольт (д.б. около 8В), На 4066 имеется напряжение в 3.3 вольта на 5, 12 и 14 ноге (д.б. 5,6В)) и его коммутаторы.

(Заодно прикиньте/оцените "собственные силы" на предмет не передать ли специалисту, пока не поздно).

(С передачей - не написали что).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2017 10:28 
Не в сети
10 mWatt

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 9:19
Сообщения: 13
Город: Коломна
Страна: РФ
Horns_Hoofs_Claws, здоровую 7217 вернул!
Нашел пару схем, одну на радиосканере, в нечитабельном качестве, но очевидно версия от моей умершей станции отличается. Вторую в .pdf, но она от JC-600PLUS. Ссылка на схему.
По "собственным силам" я иллюзий не питаю, но хотел бы сделать все, что возможно, а если при этом научусь чему-то новому, то это вообще будет прекрасно.
Передача - 3 ватта в обеих модуляциях, измерял с помощью SWR-430 на живой базовой антенне.
Нашел тему с похожим симптомом и картинкой на второй странице темы от ув. Бобра, по аналогии нашел на своей тот же 10 Ом резистор, я так понимаю это и есть 9.1 стабилизатор вокруг этого резистора. Фотографию прикрепляю.
Не подскажете, на чем измерить напряжения? Сам резистор 10 Ом целый.
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2017 11:32 
Не в сети
200 Watt

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 13:53
Сообщения: 958
Город: Москва
Страна: Россия
samous, хорошо, работаем по схеме JC-600+. Для начала находим (на схеме и на плате) транзистор (стабилизатора 9,1В) Q23 и измеряем (режимы RX/TX) напряжения К, Б, Э (относительно массы/минуса). Так же измерить напряжения на обоих концах резистора(-ов) R142/R70. (На фото - вроде оно).

(Источник питания радиостанции - трансформаторный, стабилизированный, 13,8В).

Далее перейдем к транзисторам коммутации напряжения RX/TX.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2017 14:06 
Не в сети
10 mWatt

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 9:19
Сообщения: 13
Город: Коломна
Страна: РФ
Horns_Hoofs_Claws, такое ощущение, что схема довольно сильно отличается от самого аппарата. Резисторов на 22 ома не нашел ни близко, ни далеко оттуда, вместо них стоит один 10 ом типоразмером 1206. Резистор 820 ом на месте. Разобрав новую MJ-600plus из скоробки, проблем в нахождении не возникло, все четко по схеме, по которой вы мне подсказали.
Примерно сопоставил дорожки на своем аппарате, в итоге замеры:
Q23, RX: б 9.17, э 12.7, к 8.53
Q23, TX: б 9.20, э 13.13, к 8.53 (без изменений, в начале передачи +- 0.02вольта разбег)
Вместо R143 (полагаю, вы опечатались, написав R142) и R70 - вместо них стоит один 10 ом smd резистор, замеры на нем:
RX: 13.66, 12.68
TX: 13.44, 13.10.
Источник питания - БП Mean Well SP-500-12, выдает 13.68 вольт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2017 15:38 
Не в сети
200 Watt

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 13:53
Сообщения: 958
Город: Москва
Страна: Россия
samous писал(а):
Q23, RX: б 9.17, э 12.7, к 8.53
Q23, TX: б 9.20, э 13.13, к 8.53 (без изменений, в начале передачи +- 0.02вольта разбег)
Вместо R143 (полагаю, вы опечатались, написав R142) и R70 - вместо них стоит один 10 ом smd резистор, замеры на нем:
RX: 13.66, 12.68
TX: 13.44, 13.10.


Да, опечатался. При этих измерениях, (походу, К и Э местами поменялись. К - это одинарный вывод из корпуса) - можно сделать вывод о исправности узла стабилизатора. Приступаем к проверке на подгорелось транзисторов коммутации RX/TX - Q20 и Q21.
Q20(RX) - Б, К, Э (тоже RX/TX) ?
Q21(TX) - Б, К, Э (тоже RX/TX) ?

(Про передачу. Модуляция(громкость модуляции) в АМ проверялась на контрольный приемник?)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2017 16:42 
Не в сети
10 mWatt

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 9:19
Сообщения: 13
Город: Коломна
Страна: РФ
Да, за К и Э прошу прощения.
Модуляция немножко глуховатая, не сильно, голос слышно довольно четко.
Q20, RX: б 7.28, к 8.58, э 6.56.
Q20, TX: б 0.04, к 8.58, э 0.
Q21, RX: б 7.28, к 1.83, э 8.57.
Q21, TX: б 0.04, к 8.53, э 8.57.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2017 9:19 
Не в сети
200 Watt

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 13:53
Сообщения: 958
Город: Москва
Страна: Россия
samous писал(а):
1.
Модуляция немножко глуховатая, не сильно, голос слышно довольно четко.

2.
Q20, RX: б 7.28, к 8.58, э 6.56.
Q20, TX: б 0.04, к 8.58, э 0.
Q21, RX: б 7.28, к 1.83, э 8.57.
Q21, TX: б 0.04, к 8.53, э 8.57.


Отвечаю по предложенному порядку (только личное мнение, но ничего личного к Вам):

1.
Вопрос про "громкость модуляции в АМ" задавался с целью оценить "неподпаленность" нового трансика - это пояснение. Далее комментирую Ваш ответ: из него следует
- термины - глуховатая, баночная (модуляция) на совести ...(не хорошие буквосочетания) , не знакомых ни разу с требованиями к разработке Си-Би оборудования (стандартный телефонный канал, полосы пропускания/излучения). Но это не про Вас, потому что далее следует - голос слышно довольно четко, т.е. про самое главное для знакомых хотя бы раз - про разборчивость. Т.е. - разборчивая, из чего следует:
- что трансик не подпален, жив.

2.
Вот что намерил я (MJ-600+T, 2007г.):
Q20, RX: б 8.5, к 8.6, э 7.86.
Q20, TX: б 0.03, к 8.5, э 0.
Q21, RX: б 8.5, к 0, э 8.57.
Q21, TX: б 0.03, к 8.44, э 8.5.

Сравнивая результаты обоих измерений - отмечаем отличия жирным. Возможные предположения:
- Q20 подгорел,
- Q20 не подгорел, но за ним образовалась утечка на землю (потек электролит, остатки эффекта соплей от "постороннего" ремонтника), т.к. на нем падает 2,02 В (вместо 0,74 В) (проверить пальцем нагрев корпуса).

Рекомендации с Q20:
- на отключенной/обесточеной рации прозвонить/замерить/запомнить - Э Q20 на массу,
- демонтировать Q20 (затем прозвонить его во всех направлениях на предмет отличий от прозвонки здорового),
- прозвонить/замерить/запомнить на плате пятачек Э на землю (сравнить с первым дефисом),
- запаять новый транзистор. Все проверки - громкость, режимы - повторить при необходимости.

Пока фсё. Как просили ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Megajet 600+ тихий звук после 24 вольт.
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2017 12:11 
Не в сети
100 Watt

Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 1:06
Сообщения: 230
Город: Геленджик
Страна: Россия
Стандартный телефонный канал MJ-650 :ROFL:

Изображение


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 15 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB