Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Модератор: Кабан
-
- 100 Watt
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 1:06
- Город: Геленджик
- Страна: Россия
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Добрый день всем!
Я провёл измерения параметров Си-Би радиостанций на профессиональных приборах и результаты поместил в таблицу "рейтинга" параметров, в верхних строках - лучшие, а в нижних - худшие.
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций:
http://www.radioscanner.ru/files/other/file18744/
Могу сообщить, что измерения параметров СИ-БИ радиостанций на профессиональных приборах - анализаторах спектра: Роде и Шварц, Тектроникс, генераторах малошумящих: Маркони, Аджилент, сервисного монитора Роде и Шварц CMS54 были проведены в соответствии с технологией ARRL - "Американской Радиорелейной лиги", по этой технологии измеряют параметры профессиональных трансиверов во всем мире, и только если измерения сделаны по этой технологии, только тогда можно сравнивать между собой разные аппараты во всем мире, будь то дорогой трансивер за тысячи долларов или наша Си-Би рация, принцип работы ведь тот же самый, ведь мы не маленькие дети, чтобы сравнивать на слух - "Алё, как ты меня слышишь?"
Вот ссылка на технологию:
http://www.arrl.org/files/file/Technolo ... breaks.pdf
Так что никаких секретов, технология описана подробно, у кого есть возможность, может повторить мои замеры и подтвердить их. Вообще, я готов к диалогу по этой теме, я уже не первый год этим занимаюсь, есть электронная почта, если у кого есть интерес измерить параметры своего оборудования, то можно мне прислать для измерений.
Я провёл измерения параметров Си-Би радиостанций на профессиональных приборах и результаты поместил в таблицу "рейтинга" параметров, в верхних строках - лучшие, а в нижних - худшие.
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций:
http://www.radioscanner.ru/files/other/file18744/
Могу сообщить, что измерения параметров СИ-БИ радиостанций на профессиональных приборах - анализаторах спектра: Роде и Шварц, Тектроникс, генераторах малошумящих: Маркони, Аджилент, сервисного монитора Роде и Шварц CMS54 были проведены в соответствии с технологией ARRL - "Американской Радиорелейной лиги", по этой технологии измеряют параметры профессиональных трансиверов во всем мире, и только если измерения сделаны по этой технологии, только тогда можно сравнивать между собой разные аппараты во всем мире, будь то дорогой трансивер за тысячи долларов или наша Си-Би рация, принцип работы ведь тот же самый, ведь мы не маленькие дети, чтобы сравнивать на слух - "Алё, как ты меня слышишь?"
Вот ссылка на технологию:
http://www.arrl.org/files/file/Technolo ... breaks.pdf
Так что никаких секретов, технология описана подробно, у кого есть возможность, может повторить мои замеры и подтвердить их. Вообще, я готов к диалогу по этой теме, я уже не первый год этим занимаюсь, есть электронная почта, если у кого есть интерес измерить параметры своего оборудования, то можно мне прислать для измерений.
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12491
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Осталось только популярно объяснить людям, что каждый из этих параметров означает, чтобы они поняли, что эти измерения не имеют никакого отношения к реальной жизни.
Валера, я уже объяснял тебе и всем, на соседнем форуме, что цифры - это хорошо, но нужно еще уметь делать из них правильные выводы.
А у тебя даже базовой антенны нет, чтобы послушать аппаратуру на реальном эфире.
ЗЫ Короче, тема - в корзину. Как и на радиосканере, она затерялась в куче мусора, так и здесь ей место там же.
Валера, я уже объяснял тебе и всем, на соседнем форуме, что цифры - это хорошо, но нужно еще уметь делать из них правильные выводы.
А у тебя даже базовой антенны нет, чтобы послушать аппаратуру на реальном эфире.
ЗЫ Короче, тема - в корзину. Как и на радиосканере, она затерялась в куче мусора, так и здесь ей место там же.
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
- MishaL
- 200 Watt
- Сообщения: 855
- Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 13:46
- Город: Москва
- Страна: Россия
- Откуда: Москва, ЮЗАО.
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Идея сделать рейтинг - хорошая.
Но хотелось бы видеть результат тут, наглядно, как список станций :
1 место....
2-е...
3.....
Файл по ссылке на ссылку я дома не смог открыть.
Но хотелось бы видеть результат тут, наглядно, как список станций :
1 место....
2-е...
3.....
Файл по ссылке на ссылку я дома не смог открыть.
С уважением , Михаил.( Мишутка)
MJ-600 Turbo и АТ-2001 Turbo, на Ф-Фокусе-II ,
Optim-778 с врезной CB-73, на ФФ-III.
MJ-600 Turbo и АТ-2001 Turbo, на Ф-Фокусе-II ,
Optim-778 с врезной CB-73, на ФФ-III.
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12491
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Идея сделать рейтинг провальна априори, потому как невозможно сравнивать несравнимое.
Попробуйте для начала составить хотя бы личный рейтинг автомобилей, на которых Вам приходилось ездить.
Вот напоимер, шкода октавия и форд рэнджер - что лучше? Что поставим выше?
Попробуйте для начала составить хотя бы личный рейтинг автомобилей, на которых Вам приходилось ездить.
Вот напоимер, шкода октавия и форд рэнджер - что лучше? Что поставим выше?
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
- MishaL
- 200 Watt
- Сообщения: 855
- Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 13:46
- Город: Москва
- Страна: Россия
- Откуда: Москва, ЮЗАО.
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Хотя да, соглашусь.
Это надо брать основные параметры, и по каждому из них свой рейтинг.
Тут, кстати , сводная таблица по рациям давно не обновлялась...
И Пётр свой рейтинг антенн забросил.
На рынке полно новых моделей .
Это надо брать основные параметры, и по каждому из них свой рейтинг.
Тут, кстати , сводная таблица по рациям давно не обновлялась...
И Пётр свой рейтинг антенн забросил.
На рынке полно новых моделей .
С уважением , Михаил.( Мишутка)
MJ-600 Turbo и АТ-2001 Turbo, на Ф-Фокусе-II ,
Optim-778 с врезной CB-73, на ФФ-III.
MJ-600 Turbo и АТ-2001 Turbo, на Ф-Фокусе-II ,
Optim-778 с врезной CB-73, на ФФ-III.
- Вова Лермонтовский
- 50 Watt
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: Вс мар 15, 2015 17:01
- Город: Лермонтов
- Страна: Россия
- Откуда: Ядерный город Лермонтов
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Тогда нужно ввести ранжирование параметров и разбить радиостанции на группы потенциальных пользователей.Бобр писал(а):Идея сделать рейтинг провальна априори, потому как невозможно сравнивать несравнимое.
Попробуйте для начала составить хотя бы личный рейтинг автомобилей, на которых Вам приходилось ездить.
Вот напоимер, шкода октавия и форд рэнджер - что лучше? Что поставим выше?
К примеру:
группа "охотники" в верхних строчках рейтингов будет иметь полный привод, большой багажник, большой салон и т.д.
группа "офисный планктон" будет иметь в верхних строчках презентабельный внешний вид, наличие парктроника, камеры заднего вида, 17-х дисков
- MishaL
- 200 Watt
- Сообщения: 855
- Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 13:46
- Город: Москва
- Страна: Россия
- Откуда: Москва, ЮЗАО.
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Кстати, да. Есть доля логики ! Например:Вова Лермонтовский писал(а):... нужно разбить радиостанции на группы потенциальных пользователей.
- дальнобойщики,
- таксисты,
- работники на базе,
- радиолюбители.
С уважением , Михаил.( Мишутка)
MJ-600 Turbo и АТ-2001 Turbo, на Ф-Фокусе-II ,
Optim-778 с врезной CB-73, на ФФ-III.
MJ-600 Turbo и АТ-2001 Turbo, на Ф-Фокусе-II ,
Optim-778 с врезной CB-73, на ФФ-III.
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12491
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Это верно, но никто не станет выбирать машину, например, по минимальному отклонению температуры воздуха от заданной в районе левой пятки правого заднего пассажира.
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
- Вова Лермонтовский
- 50 Watt
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: Вс мар 15, 2015 17:01
- Город: Лермонтов
- Страна: Россия
- Откуда: Ядерный город Лермонтов
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Ну опять же, есть какие-то параметры, которые оценивает будущий автовладелец.
Если ему нужен полный привод, то он не станет обращать внимание на то, что у какой-то машины разгон до сотки за 5 сек. Так же и владелец большой семьи будет смотреть на количество мест, а не на максимальный крутящий момент.
В 1994 году устроился я на нынешнюю работу. так коллега (пацан. пришедший на пол-года раньше) пускал слюни на инжекторные ВАЗ 21099 (у него была карбовая). На вопрос, чем его машина не устраивает, был получен ответ, что у инжекторных рык поприятнее.
Если ему нужен полный привод, то он не станет обращать внимание на то, что у какой-то машины разгон до сотки за 5 сек. Так же и владелец большой семьи будет смотреть на количество мест, а не на максимальный крутящий момент.
В 1994 году устроился я на нынешнюю работу. так коллега (пацан. пришедший на пол-года раньше) пускал слюни на инжекторные ВАЗ 21099 (у него была карбовая). На вопрос, чем его машина не устраивает, был получен ответ, что у инжекторных рык поприятнее.
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12491
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Проблема "рейтинга" в стартовом сообщении - что аппараты проверены на огромную кучу параметров, однако значимость самих параметров, и понимание значений этих параметров толкуется абсолютно неправильно.
В частности, по вопросу эффективности АРУ, Валера считает, что чем больше - тем лучше, а на деле - ситуация прямо противоположная. Ближайшая понятная аналогия - усилитель руля. Если он не работает - рулить тяжело, однако если усилитель слишком эффективен - руль "пустой", и ездить на такой машине еще хуже, чем совсем без ГУРа. Также и с АРУ - в OPTIMах она вытаскивает шумы на максимум, из-за этого приемник кажется слишком шумным, и работать с ним неприятно, однако, Валера этот факт отмечает как неоспоримое достоинство OPTIM перед мегажутями.
И так - почти со всеми параметрами. Наизмерял до хрена, а правильно истолковать не может, потому как у человека практически отсутствует опыт работы в живом эфире.
В частности, по вопросу эффективности АРУ, Валера считает, что чем больше - тем лучше, а на деле - ситуация прямо противоположная. Ближайшая понятная аналогия - усилитель руля. Если он не работает - рулить тяжело, однако если усилитель слишком эффективен - руль "пустой", и ездить на такой машине еще хуже, чем совсем без ГУРа. Также и с АРУ - в OPTIMах она вытаскивает шумы на максимум, из-за этого приемник кажется слишком шумным, и работать с ним неприятно, однако, Валера этот факт отмечает как неоспоримое достоинство OPTIM перед мегажутями.
И так - почти со всеми параметрами. Наизмерял до хрена, а правильно истолковать не может, потому как у человека практически отсутствует опыт работы в живом эфире.
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
-
- 100 Watt
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 1:06
- Город: Геленджик
- Страна: Россия
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Михаил, всё можно объяснить и параметры как раз влияют. Антенны да, сейчас нет, но есть куча генераторов ВЧ, генераторы шума, анализаторы спектра, так что я могу "создать", скажем так, любой сигнал, могу подать на рацию 2 или 3 или 4 или 5 или 6 сигналов с шести генераторов ВЧ, подмешать туда генератор шума и это всё будет с известными уровнями, что облегчает измерения, а что антенна, разве с неё подашь калиброванный сигнал?Бобр писал(а):Осталось только популярно объяснить людям, что каждый из этих параметров означает, чтобы они поняли, что эти измерения не имеют никакого отношения к реальной жизни.
Валера, я уже объяснял тебе и всем, на соседнем форуме, что цифры - это хорошо, но нужно еще уметь делать из них правильные выводы.
А у тебя даже базовой антенны нет, чтобы послушать аппаратуру на реальном эфире.
ЗЫ Короче, тема - в корзину. Как и на радиосканере она затерялась в куче мусора, так и здесь ей место там же.
Твоё право, конечно, поместить тему куда хочешь и забыть её как страшный сон, но в перспективе из этого ничего хорошего не получиться, прогресс не остановить он всё равно будет идти вперёд и пробьётся, как ростки травы через асфальт.
А так можно было бы обсудить пути улучшения раций, новую схемотехнику.
-
- 100 Watt
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 1:06
- Город: Геленджик
- Страна: Россия
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Михаил, да, по АРУ ты прав, я не спорю, действительно так и есть, как ты говоришь. Это можно увидеть в столбцах с 23 по 27 таблицы, АРУ задавливает сигнал сильнее в 778, чем в других моделях, из-за этого приходится увеличивать громкость, а потом, когда сигнал пропадает и АРУ отпускает, слышно больше эфирного шума.Бобр писал(а):Проблема "рейтинга" в стартовом сообщении - что аппараты проверены на огромную кучу параметров, однако значимость самих параметров, и понимание значений этих параметров толкуется абсолютно неправильно.
В частности, по вопросу эффективности АРУ, Валера считает, что чем больше - тем лучше, а на деле - ситуация прямо противоположная. Ближайшая понятная аналогия - усилитель руля. Если он не работает - рулить тяжело, однако если усилитель слишком эффективен - руль "пустой", и ездить на такой машине еще хуже, чем совсем без ГУРа. Так же и с АРУ - в OPTIMах она вытаскивает шумы на максимум, из-за этого приемник кажется слишком шумным, и работать с ним неприятно, однако Валера этот факт отмечает как неоспоримое достоинство OPTIM перед мегажутями.
И так - почти со всеми параметрами. Наизмерял до хрена, а правильно истолковать не может, потому как у человека практически отсутствует опыт работы в живом эфире.
А вот по остальным параметрам ты уже не можешь так сказать, потому что если у рации лучше скажем "динамический диапазон" при измерении параметров, то и в эфире она будет меньше "ловить помех".
Тут ведь суть в схемотехнике рации, если не позволяет схемотехника получить лучшие параметры, то так будет в любом случае, что на столе у меня, что в машине, рация с худшей схемотехникой будет работать хуже.
Если у рации плохой радио-тракт - а ведь это самое главное, согласись, если рация затыкается, то это плохо , вот что я пытаюсь вам всем тут донести. А может когда-то это жизнь кому-то спасёт? А не будет связи?
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12491
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
В современных условиях параметры радиотракта уже мало кому интересны. Баз почти не осталось, почти вся активность идет в одном канале. Какие-либо светлые идеи возможно только на уровне эргономики, форм-фактора и т.п, схемотехника более не актуальна, аланстоплюс рулит.
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
-
- 100 Watt
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 1:06
- Город: Геленджик
- Страна: Россия
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Ну если бы активность шла в одном канале, наверное и выпускали бы одно-канальные рации? И проще и дешевле.Бобр писал(а):В современных условиях параметры радиотракта уже мало кому интересны. Баз почти не осталось, почти вся активность идет в одном канале. Какие-либо светлые идеи возможно только на уровне эргономики, форм-фактора и т.п, схемотехника более не актуальна, аланстоплюс рулит.
- Бобр
- Человек с контрольным паяльником
- Сообщения: 12491
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 16:37
- Город: Московская область
- Страна: Россия
- Откуда: Планета Земля
- поблагодарил: 1 раз
- благодарностей: 42 раз(а)
Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций
Не дешевле и не проще. Плюс - глобализация модели, каналы везде разные. Плюс - рекламный фактор, типа "у нас 675+675 каналов, зачем - не знаем, но оно есть". Как мегапиксели в мыльницах. 6-мегапиксельный CANON-мыльница 10-летней давности снимает реально лучше современных 14-мегапиксельных собратьев, шумящих матрицей и жрущих аккумулятор почем зря.
Копроэкономика - погугли.
Копроэкономика - погугли.
Ушел в себя, вернусь не скоро
Не всё то мозг, что из двух полушарий...
Не всё то мозг, что из двух полушарий...