Антенна "квадрат" для СИ-БИ диапазона.

[bosso]

Перезалил на ютуб.
Здесь.
Здесь.

По конструкции:
Отсюда взял идею.
Далее - взял отрезок тонкостенной дюралевой трубы - стакан , длиной 20 см. Зафигачил в нем крест-накрест 8 дырок, в эти дырки вставил плотненько 4 трубки, крест-накрест, которые чуть согнул на 15-20 градусов, как по ссылке. Вставил с трубки запененные удочки, обычной стройпеной (ушло 2 баллончика)(сразу говорю - сохнет долго! Трое суток!)
И натянул на края через обычные автохомуты стальной 1-мм. нержавеющий тросик, длинну которого посчитал прямо здесь. Коэфф. разноса - по умолчанию, 0.12.
И все!
А вот потом началось самое сложное.... Настройка! Тут пришлось помучиться! Квадраты настраиваются либо по макс. усилению вперед, либо по макс. подавлению назад.
У меня - второе. Если интересно -расскажу.

[Chief]

Спасибо. Идею понял. Как сделать ежика тоже понятно, однако я наверное буду делать из стали, дюраль как-то доверия не внушает да и под рукой ее нету.
Про настройку тоже интересно, причем про оба варианта. Делать буду на 1 диапазон. Поворотки у меня нет как таковой (пока что), вот и интересно какой угол на местности покрывает главный лепесток такого квадрата?

PS: Вопрос к модераторам. Может тему про квадраты отдельно оформить дабы тут не флудить?

[bosso]

интересно какой угол на местности покрывает главный лепесток такого квадрата?

Два квада - довольно широкая антенна. градусов 40-60.

[Chief]

Спасибо, получил похожие результаты вчера, промоделировав 2 квадрата в ММАНА. Это по усилению от 9dB до 5dB (на память).
По минимуму КСВ, размеры рамок излучателя и рефлектора подогнал. Пытался оптимизировать по подавлению заднего лепестка, но как-то не получается.

Нашел твою темку на qrz.kz про квадраты, там где с видео. Монструозно!
И еще такой вопрос, какую поворотку лучше использовать? Поглядел на видео, идентифицировать не смог ни по блоку управлению не по конструкции. Похожа на 250 Ясу, но не она.

[bosso]

Я купил в США повороточку CDE HAM-II. Как раз для суперлегкой антеннки.
Тебе же можно взять у хохлов.
Говорят- просто супер!

[Chief]

Поглядел на предмет CDE HAM, отличные поворотки, только вот, в Россию их не отправляют продавцы. Но я, похоже, нашел себе подходящий вариант, посмотрим...

Вот результаты моделирования. Довольно узкополосные квадратики, однако. По КСВ 2, всего 450 кГц. Интересно, на соседние частоты тюнер вытянет?
Параметры рамок получаются такие для частоты 27.150...
Вибратор, периметр: 11.222 м., сторона квадрата соответственно 2.8055 м.
Рефлектор, периметр: 11.6449 м., сторона квадрата соответственно 2.9112 м.
Расстояние между квадратами 1.32 м.
Запитка в боковую сторону.


Антон, тебе микрофон! Что там с технологией настройки?

[bosso]

Я не теоретик. Я все более хендмейдить люблю...
Совет - запитай рамку через гамму. У меня ж- запитано - все работает(прищепки видал?) .
Приемлемый КСВ от 28.800 до 27.000.

Чтобы настроить квады:
Ищешь постоянно работающую станцийку на сиби (я использовал нашу репку), становишься к ней спиной, смотришь на s-метр, засекаешь уровень.
Бежишь на крышу и стягиваешь (немного!) края палок. Идешь вниз, смотришь на уровни. Если они уменьшились - верной дорогой идем!
Вот в таком разрезе добиваешься максимального ослабления станции. Все.

У тебя есть антенный АНАЛизатор? Без него ты точно настроить по месту врят-ли сможешь....

Да, с запиткой. Я тебе совершенно со всей ответственностью заявляю, что сделав горизонт. поляризацию у квадов - ты проиграешь в местных связях. Сбоку тебя с 1 киловаттом задавит 4-ваттная станцийка (для местного наблюдателя). Мы с тобой общались на горизонт. поляризацию.
А сделав верт. поляризацию - ты проиграешь в дальних связях + шумов будет на порядок больше.... Но зато местные будут слышать - все!

[Chief]

Технология ясна. Спасибо огромное.
Я в общем-то тоже больше практик. Правда, сейчас не до практики такая метель за окном, как-будто и не март месяц. Да и работа в науке приучила все проверять с разных сторон. Хоть ММАНА освоил.

С поляризацией сложнее. Мы друг друга слышим хорошо, поскольку, мой цеппелин, по большому счету, тоже имеет горизонтальную поляризацию, провод длиной 40 метров натянутый из форточки на соседнюю сосну, идет практически параллельно земле, с небольшим провисом. Может дело в этом? Хотя местных я конечно хуже, чем на штырь, но тоже слышу.
Может в угол запитать, и развернуть на 45 градусов вокруг оси? Как на твоей фотке справа. Надо промоделировать дома.

Анализатор конечно есть, куда же без него в такие дебри. Так что, с настройкой думаю будет проще.
У меня глюк, или те квадраты, что слева у тебя под странным углом?

[Chief]

Да, поворот на 45 градусов обоих квадратов и запитка в левом или правом углу работают. Получается тоже что и при нормальном положении (стороны квадрата перпендикулярны и параллельны земле) и запитке в середине левой или правой стороны. Это существенно упрощает конструкцию и систему настройки.
Пошел вспоминать тонкости гамма-согласования.

[bosso]

Да, они немного кривоваты получились. Есть небольшой уголок. Сейчас оттает - жду, недождусь, их переделаю. Но разница в поляризации - чуйствуется даже на слух.
Справа - вертикаль - сиби + 50 мгц.

[Wild Tiger]

А в чем преимущества квадрата перед штырем?

[Chief]

Двойной квадрат - направленная антенна. Позволяет слышать только оттуда, куда она направлена, остальные участники эфира создающие помехи мешать не будут или если будут, то в сильно ослабленном виде. Рамка, вообще, меньше мусора из эфира на себя собирает. Имеет большее усиление в заданном направлении. Значительно эффективнее штыря.
Минусы. Нужна поворотка, больше чем у штыря ветровая нагрузка из-за больших габаритов. Применима только в стационарном варианте (всякую экзотику не рассматриваем).
Еще, антенну двойной квадрат называют королевой DX.

[bosso]

Есть одна тема. Ничуть не хуже квадов, хотел ее замутить, но у меня такая будет сильно шуметь.
Ты на даче собрался ставить? Там не так шумно - может замутишь? Это интересный вариант!
Тык!
Рефлектор считается точно так-же , как и у квадов - на 5-10% длинее длины волны резонанса. Ну а с трубками вообще все просто - лямда/4 длины волны резонанса. Согласуйка - Гамма.
Расстояние между элементами = расст. в квадах.
Питание - по двум независимым кабелям - горизонталь- вертикаль.

[Chief]

Да на даче. Мне еще башню под это дело варить нужно и фундамент заливать. Сейчас как-раз поеду к человеку на консультацию по конструкции опоры.

То есть напротив рефлектора просто диполи с гамма-согласованием находятся? Да, конечно удобно оперативно менять поляризацию. Надо бы промоделировать, что будет с эффективностью такой антенны. Спасибо за идею. Такую конструкцию я еще не встречал. Пойду изучать.

UPD: Быстро промоделировал, а не плохо получается, правда КСВ пока не удалось опустить ниже 1.6. Подробности с графиками позже...

[Chief]

Промоделировал диполь с квадратом. Только, немного изменил конструкцию, загнув лучи диполя к квадрату. Без этого опустить КСВ ниже 1.5 никак не удавалось.
Размеры рамки: периметр 11.564м., сторона 2.891м.
Размеры лучей диполя: 2.5м.
Расстояние от цетнра рамки до точки запитки: 1.32м
Угол лучей диполя: 120 градусов.
Получается вполне не плохие показатели. Высота 16м, частота 27.2, КСВ 1.04...
Для вертикального расположения диполя.
Общий вид, диаграмма направленности, КСВ.

Для горизонтального расположения диполя.
Общий вид, диаграмма направленности, КСВ.


Подумал, подумал, и пожалуй квадрат будет интереснее, разница не велика, а все же рамка меньше шумит. Но на этапе строительства антенны возможно попробую эту конструкцию.